Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Постановления и документы КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2014, 10:49   #291
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Директор занимается оперативным руководством. А собственник, наниматель директора - стратегическим.

Нанимателя директора в любом случае тоже придётся содержать. Если это не капиталист - так это будут министерства и главки, обкомы и ЦК, "ленинское политбюро" и гениальный секретарь. Вместо капиталиста придётся содержать всю эту свору.
Всё бы ничего ,но сейчас главков,министерств и прочих чиновников оказалось больше чем во всём СССР.Так скажите и какого хрена мы содержим всю эту свору + ещё и капиталистов?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:35   #292
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Директор занимается оперативным руководством. А собственник, наниматель директора - стратегическим.

Нанимателя директора в любом случае тоже придётся содержать. Если это не капиталист - так это будут министерства и главки, обкомы и ЦК, "ленинское политбюро" и гениальный секретарь. Вместо капиталиста придётся содержать всю эту свору. И всех их прихлебал - соцстраны, зарубежные компартии, слезших с дерева африканских вождей, решивших строить социализм, и т.д. И ещё придётся оплачивать всё бесхозяйственность и экономическую некомпетентность партноменклатурщины, все их долгострои и проекты века, и т.п.

Если вам этого хочется - можете ехать жить в КНДР, там почти всё это сохранилось. А остальные эту хохмочку уже знают, никого вы ей больше не обманете.
Вовсе не так, если вести разговор с ленинских принципов и вообще с принципов марксизма по этому вопросу, которые изложены в двух основополагающих, фундаментальных работах: "Происхождение семьи, собственности и государства" Энгельса и "Государство и революция" Ленина. В основе предложенного подхода лежит главный принцип построения государственного аппарата социалистического государства - чиновник должен получать зарплату равную зарплате рабочего. И второе: полная сменяемость и в любой момент чиновника любого уровня.
Эти основные принципы реализовывались в период строительства социалистического государства Коммунистической Партией СССР под руководством И.В. Сталиным. В дальнейшем эти принципы были во многом позабыты, что и послужило одной из главных предпосылок временной реставрации в стране капитализма.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2014, 09:14   #293
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Всё бы ничего ,но сейчас главков,министерств и прочих чиновников оказалось больше чем во всём СССР.Так скажите и какого хрена мы содержим всю эту свору + ещё и капиталистов?
Гоните. В СССР было 37 союзных министерств, в РСФСР 27 союзно-республиканских и республиканских - итого 54. И туча главков. В Российской Федерации сейчас 20 федеральных министерств. Что такое главк теперь мало кто знает, это анахронизм вроде "городовой".
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2014, 09:57   #294
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
главный принцип построения государственного аппарата социалистического государства - чиновник должен получать зарплату равную зарплате рабочего. И второе: полная сменяемость и в любой момент чиновника любого уровня.
Эти основные принципы реализовывались в период строительства социалистического государства Коммунистической Партией СССР под руководством И.В. Сталиным.
Дадад. Ох уж эти сказочники...

Цитата:
Отец ... никогда ни за что не платил денег. Его жизнь целиком обеспечивалась государством. Свои, ежемесячно присылаемые, пакеты с зарплатой из ЦК КПСС, Министерства Обороны, Совета Министров и прочих учреждений, где он состоял почетным и символическим членом, он складывал, не глядя на них, в стол. Такой письменный стол был на квартире в Кремле. Потом все перевезли на его дачу, и там тоже был письменный стол, за которым он никогда не работал. Ящики его были заполнены запечатанными пакетами с деньгами, которые по мере заполнения стола куда-то убирали. Когда отец умер — все эти деньги немедленно исчезли.
Светлана Алиллуева, "Только один год"

Говорите, "равную зарплате рабочего"? И "полная сменяемость и в любой момент"??? Бугага!!!
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2014, 11:40   #295
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Дадад. Ох уж эти сказочники...


Светлана Алиллуева, "Только один год"

Говорите, "равную зарплате рабочего"? И "полная сменяемость и в любой момент"??? Бугага!!!
Согласитесь, что судить о верности марксистко-ленинского подхода к этому вопросу, гораздо тактичнее по делам, которые происходили в ту эпоху (разумею ввиду эпоху И.В. Сталина), а не по какой-то сомнительной книжонке диссидентки - пусть и дочери И.В. Сталина. Вы бы ещё сюда предателя Резуна-Суворова, Волкогонова, Солженицкера притянули.
Хотите, чтобы Вас воспринимали всерьёз (в чём я лично очень сомневаюсь) - так и отвечайте по существу. Приведите убедительные исторические данные, подтверждающие, что при И.В. Сталине не реализовывались на практике указанные мною выше основополагающие принципы сменяемости государственных чиновников и уравнивания их зарплаты с зарплатой трудящихся. Я вижу Вам это сделать слабо, потому и переходите на такую сомнительную почву, как цитирование разного рода "мемуаров", а не достоверных исторических источников.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2014, 13:17   #296
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Гоните. В СССР было 37 союзных министерств, в РСФСР 27 союзно-республиканских и республиканских - итого 54. И туча главков. В Российской Федерации сейчас 20 федеральных министерств. Что такое главк теперь мало кто знает, это анахронизм вроде "городовой".
Да хоть 180 министерств и что?
Наш аппарат чиновников в 2,5 раза превышает партийно-хозяйственный аппарат СССР. И все-таки президент имел в виду, что надо доводить административную реформу до конца. http://newsland.com/news/detail/id/515159/

Тут нас ждет целый ворох откровений. По данным Росстата, за последние девять лет число чиновников в стране... катастрофически увеличилось. В 1994 г. у нас было 485 тыс. госслужащих, в 2008 г. эта армия разрослась до 846 тыс. человек. Между прочим, это больше, чем было во времена позднего СССР. Надо сказать, что за те же 1994- 2008 гг. численность населения страны сократилась с 148,5 до 142 млн. человек. Но и это не все. На бюджетные деньги живет огромное число работников органов власти, которых формально не включают в федеральные госслужащие. Это так называемые муниципалы и т.д. Так вот, если суммировать все должности, получится, что в 1994-2008 гг. численность чиновничьего аппарата выросла с 1 до 1,8 млн. человек.
Причем в эту внушительную цифру не входят 1,2 млн. военных, 821 тыс. сотрудников милиции и 250 тыс. бойцов внутренних войск. В общей сложности это еще 2,3 млн. человек, и они также получают зарплаты от государства. Не учли мы и 21,6 млн. человек, которые трудятся на предприятиях с государственной и муниципальной формами собственности.
Итак, за счет чего разбухал российский чиновничий аппарат? Оказывается, двигателем процесса были местные власти. Судите сами: в 1999-2008 гг. число федеральных госслужащих увеличилось лишь на 6%. Тем временем поголовье региональных чиновников выросло в 1,65 раза, а муниципальных - в 2 раза. http://newsland.com/news/detail/id/352734/
По регионам прирост занятости в сфере государственного управления распределялся неравномерно, а межрегиональная вариация увеличивалась. На начало 2000 года плотность госслужащих в расчете на 1000 человек постоянного населения варьировала от 4 (в Ингушетии) до 58 человек (в Эвенкийском автономном округе) при средней по стране 8 человек2. Соответствующие региональные показатели позитивно реагировали на смягчение бюджетных ограничений. Доля занятых в сфере государственного и местного управления в общей занятости в регионе росла, в частности, вследствие "смягчения" бюджетных ограничений посредством увеличения подушевых трансфертов в региональные бюджеты из федерального бюджета3. Наоборот, ужесточение бюджетных ограничений тормозило этот рост и даже вызывало сокращение занятости в сфере государственного управления.
Теперь сосредоточимся только на работниках органов исполнительной власти, то есть на тех, кого обычно и зовут "бюрократами". Почти 90% всех государственных и муниципальных служащих заняты именно в учреждениях исполнительной власти. За 6 лет (1994-1999 годы) их численность возросла с 894 тысяч до 1029,5 тысячи человек то есть на 15% (см. таблицу 1). На начало 2001 года в расчете на 1000 человек населения приходилось 7 человек, занятых в органах исполнительной власти всех уровней.
Оценивая общий масштаб занятости в этой сфере, необходимо иметь в виду, что в любой бюрократической организации трудятся не только собственно "бюрократы". Поэтому их реальная численность (с точки зрения выполнения собственно чиновничьих функций) оказывается меньше. На начало 2001 года персонал по охране и обслуживанию зданий составлял свыше 120 тысяч человек, или 10% от всего списочного состава работников государственных и муниципальных органов4. Всего же разница между численностью всех работников, занятых в системе исполнительной власти, и численностью тех, кто занимает государственные и муниципальные должности, являясь государственными (или муниципальными) служащими, составляет свыше 300 тысяч человек, или почти 1/3 всех занятых в данной сфере. Эта цифра включает весь персонал, работающий в органах государственной власти, но не обладающий статусом государственных служащих (секретари, водители, работники, обслуживающие здания и оборудование, и т.п.). http://demoscope.ru/weekly/2003/097/analit02.php
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2014, 11:18   #297
М.Т.С.
Местный
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 270
Репутация: 320
По умолчанию Пеониду Ильичу

Дорогой, Леонид Ильич!
1. Вы, как и почивший Леонид Ильич совершенно забыли, что марксизм ленинизм базировался на эволюционно-диалектическом развитии, и почему-то в практической экономике научно-математические методы законов эволюционно-диалектического развития не применялись вообще. Поэтому точек перехода "количества в качество и наоборот" просто не способны уловить.
2.Большинству людей свойственнее прямолинейственность мышления, поэтому пятилетки планировались по прямой от достигнутого, даже в производстве водки. Всё это создавало некоторые предпосылки внутреннего кризиса. Этим воспользовались враги внешние и "домашние"
3.Эволюта и эвольвента-это плоские математические КРИВЫЕ, по ним считать сложнее , но правильнее.
4. Кстати И. Сталин с 1953г. планировал реформы.
5.Капитализм
поставил человечество на грань небытия. Сам процесс современного неразвития называется инволюция, иначе -"путь назад"
6. Спасение только в социализме в одной отдельно взятой стране . А дальше -Бог весть...
Т.С.

Последний раз редактировалось М.Т.С.; 08.04.2014 в 11:34. Причина: добавление
М.Т.С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2014, 07:25   #298
puzovai
Местный
 
Регистрация: 14.03.2013
Адрес: Пермский край
Сообщений: 120
Репутация: 241
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
А, разве Вы считать не можете?

1.105.000*10 + 63.000*70 + 21.000*20 =
11 050 000 + 4 410 000 + 420 000 =
11 050 000 + 4 630 000 = 11 680 000.
11 680 000/100 = 116 800.

В среднем каждый человек получает 116 800 рублей.

Это называется свобода, равенство, товарищество и братство.

Так гибнут люди и страна. В конце концов, останется одна крыса в железной бочке капитализма в России. 10%.
Считать могу. Но не могу найти на сайте СПГУ цифры о средней зарплате. Прошу дайте ссылку на то место на сайте, где эти цифры размещены, в какой вкладке.
puzovai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 19:32   #299
Отставной водолаз
Местный
 
Регистрация: 30.12.2010
Сообщений: 1,308
Репутация: 621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от puzovai Посмотреть сообщение
Считать могу. Но не могу найти на сайте СПГУ цифры о средней зарплате. Прошу дайте ссылку на то место на сайте, где эти цифры размещены, в какой вкладке.
Искать Деканское совещание от 13.01.2014 года. Порядковый номер в списке 138.
Отставной водолаз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2014, 09:18   #300
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

КПРФ должна срочно поднять вопрос на Госдуме,о переговорах Яроша и Болотова. Переговоры должны идти от Новорссии и Галичины. Сам центральный Киев тут не нужен. Пусть заключают перемирие и уходят куда хотят. Хочет Галичина в Европу,пусть уходит,хоть в Новую Зеландию. Хочет Юго-Восток в Россию,пусть приходит. Народ на референдумах должен сам решить.
Аврора вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У России и Египта появились "ориентиры развития на годы вперед" Admin Международные новости 3 25.06.2009 10:56
Абсолютизация ЕГЭ — путь к разрушению образовательной системы России Admin Наука и образование 1 06.11.2008 08:45
Обращение Президиума ЦК КПРФ к гражданам России c просьбой материально поддержать партию Admin Агитация за КПРФ 0 19.10.2008 01:35
Избрание Г.А.Зюганова – это возвращение России на путь нормального человеческого развития Admin Агитация за КПРФ 0 25.12.2007 08:53
В.С.Никитин: План Путина - это беда России! КПРФ вернет России русский дух Admin Обсуждение статей из красного интернета 4 26.11.2007 14:30


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG