Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2010, 02:02   #31
gorod656
Пользователь
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 91
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
В том и беда Большевиков, что они в Атеистическом Угаре, приобрели себе врагов, в среде верующих страны по имени Русь
Нах нужны такие друзья, которые продаются любым подонкам, лишь бы опиума обкуриться


Цитата:
это может самая главная стратегическая ошибка большевиков, не будет этой неприязни друг к другу, ещё неизвестно распался бы СССР.
Да будет вам известно: отделить церковь от государства и школу от церкви в нашей стране первыми додумались большевики. И что самое главное - они, фактически, единственные в нашей стране кто не только это декларировал, но и осуществил на практике.

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Но, уважаемый, народно-освободительная война в Великую Отечественную Войну, велась не только коммунистами, но и простым верующем в Бога народом, и множество священников, положили голову, за освобождение Земли Русской от иноземных захватчиков.
Кто ж с этим спорит... Вечная память.

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Читайте книги и изучаете историю, и будет вам счастье, так как отроются врата Знаний, и вы не будете злобствовать без причинно, не зная Истины!
Вы-то че обиделись? Постинг даже не вам был адресован.

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Слава Богам
Каким именно?
__________________
Посчитать, сколько водки выпито, хватило бы на помощь многим нуждающимся.
gorod656 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 03:48   #32
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gorod656 Посмотреть сообщение
Да будет вам известно: отделить церковь от государства и школу от церкви в нашей стране первыми додумались большевики.
Да будет Вам известно, что большевики до этого вовсе не додумались.

Это уже почти полвека было общесоциалистическое требование. Более того, оно было осуществлено Парижской Коммуной в 1870 году -- один из первых её декретов был об отделении церкви от государства и национализации церковной недвижимости, а вскоре последовали и декреты о том, что обучение в школах должно быть исключительно светским.

Да и Временное правительство в 1917 году, вовсе не большевистское, осуществляло постепенный переход к светскому государству, к отделению школы от церкви, к передаче церковно-приходских школ (которых в России было почти половина от всех начальных школ) в ведение местных гражданских властей.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 04:59   #33
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Да будет Вам известно, что большевики до этого вовсе не додумались.

Это уже почти полвека было общесоциалистическое требование. Более того, оно было осуществлено Парижской Коммуной в 1870 году -- один из первых её декретов был об отделении церкви от государства и национализации церковной недвижимости, а вскоре последовали и декреты о том, что обучение в школах должно быть исключительно светским.

Да и Временное правительство в 1917 году, вовсе не большевистское, осуществляло постепенный переход к светскому государству, к отделению школы от церкви, к передаче церковно-приходских школ (которых в России было почти половина от всех начальных школ) в ведение местных гражданских властей.
Ну вы всё знаете!Остаётся непопонятным,как при такой сумме знаний,вы всё же остаётесь круглым ...
Загадка,однако.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 06:19   #34
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
нынешнее, с позволения сказать, "государство" враждебно Церкви и Русскому Православному народу, уничтожает его духовность и нравственность.
Полностью поддерживаю!

Потому, что только при социализме у нас в СССР была на деле (а не на словах, как в западных кон(про)ституциях) реализована свобода совести. Только при социализме мы в наибольшей степени приблизились к реализации правила «кто не работает, тот не ест». Не дословно, конечно, а через принцип распределения по труду. По труду, но не по ушлости, пройдошистости и иной лжи.

Нынешнее, антинародное государство, подмяло под себя РПЦ и её служителей не законами и не угрозами. Оно подмяло РПЦ под себя самой своей капиталистической сущностью, своим экономическим укладом. Подробно я писал об этом в теме «Кризис православной церкви — жертвы Рыночной Системы».

Священство «сталинского призыва» являло собой пример истинного, бескорыстного служения Богу. Не могло ни в одном храме СССР появиться богомерзкое объявление «свеча, принесённая из другого храма, Богу не угодна»! А сегодня, в РФ-ии, капиталистическая конкуренция диктует свои законы, попирающие христианскую мораль и нравственность.

Могли ли Сергий, Алексий I представить себе, что их преемник в самую тяжкую годину лишений для всего народа нацепит на своё запястье «Брегет» за 36 тыс.евро? А уж объяснение, что-де «этим Кирилл проявил высшую форму смирения…», соперничает лишь с оруэлловским «ложь это правда».

Риторический вопрос: кто-нибудь слышал когда-нибудь при советской власти проповедь, в которой священник, соперничая с армейскими замполитами, втолковывал бы прихожанам истории о зверствах царизма и белогвардейщины?

Так почему же сегодня высшие иерархи РПЦ не находят нужным облечь личную озлобленность на Сталина и социализм хотя бы в приличествующие рясе выражения? Вот второе после Кирилла лицо в РПЦ, глава Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископ Волоколамский Иларион:
Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти.
(http://www.rusk.ru/st.php?idar=114334)

И что прикажете верующему: целовать пухлую ручку с распятием, буде если протянет? Но не спешите назвать неверующими тех, у кого после таких высказываний возникает естественное желание — набить наглую бородатую политиканствующую морду, кощунственно жонглирующую понятиями типа Бухенвальда!

«Никакими военными успехами не искупить вину перед человечеством!» Скотина! И это — в адрес Сталина, вождя страны, освободившей Европу от фашизма! Зато Европа, которая как б***ь легла под Гитлера, осталась целочкой в своей христианской невинности!!! Катились бы такие наши батюшки до известно какой матушки!

* * *

Публикации Ваши, уважаемый Сергей, оставляют у читателя образ верующего человека, посещающего службы, блюдущего посты и исповедающегося. Но представьте себе, что Вас исповедует тот же самый владыка Иларион!

Вот Вы честно поведали ему (а на исповеди нельзя иначе), что почитаете Сталина как величайшего государственника нашей Родины. Что образ его мелькает на Ваших аватарках, а в подписи упомянуто имя самого Сталина? Да отлучит Вас этот злобствующий антисталинист и антикоммунист как минимум от причастия. А если ещё должность какую видную занимаете — то и анафематствовать может. И не поможет и ссылка на арх.Луку (Войно-Ясенецкого).

Единственно верный вывод из этой гипотетической, но вполне реалистичной ситуации один. Бог и вера превыше грехов тех, кто выступает перед мирянами в функции проводника и опосредователя. Если говорить в этих терминах, то выходит, что сегодня Бог попустительствует диавольскому наваждению, охватившему нынешнее руководство РПЦ. Бытовая нескромность, «мерседесы» и «пещерки» за 200 кв.м в элитарных домах, приобщение к грязному бизнесу…

Враждебность капиталистической среды вводит священство во искушение. Как и на Западе, это прежде всего деньги и «гордыня» (статусность выступает целью эгоистичного самоутверждения). Но у нас к этому добавляется ещё и тяга в сферу политики. Нет, на словах этот грех отрицают! Но сфера политики в России (как и многое другое) шире, чем на Западе. Антикоммунистическая, антисоветская, антисталинская пропаганда — это политика чистой воды! И в ней погрязло русское священство чуть ли не по самую макушку. Ибо вопрос о Ленине и Сталине — не о личностях (как его внедряют в сознание), а о самой правомерности социалистического выбора, советского государственного устройства. Голосующие за Ленина и Сталина — голосуют за социализм: а ведь это политический вызов нынешнему нашему капиталистическому устройству, системе в целом!

Вот почему Вы, Сергей Советский глубоко правы, что
Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
нынешнее, с позволения сказать, "государство" враждебно Церкви и Русскому Православному народу, уничтожает его духовность и нравственность.
Извините за повтор: правильные слова нелишне процитировать и дважды. Уничтожение духовности и нравственности нашего народа это "государство" начало с самого, в буквальном смысле, святого. А именно, с церкви в лице тех, кто выдвинут сегодня в когорту управляющих многотысячной, дисциплинированной армией антисоветских агитаторов и пропагандистов. Внедрившихся уже и собственно в ряды наших многонациональных Вооружённых сил. Идущих в школы под предлогом пропаганды христианских ценностей детям разных вероисповеданий…

Доколе ещё продлятся эти испытания нашего народа, нашей растерзанной на части Родины?
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 07:18   #35
Léon Chame
Местный
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 1,070
Репутация: 153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Православный клерикал Посмотреть сообщение
Здесь нетрудно угадать, к кому у меня больше симпатий к атеисту Ленину или к генералу и славянофилу Скобелеву.
Ну, прям средоточие православной христианской нравственности!


Сам сын известного генерала, М.Д.Скобелев (ещё не обременённый воинской славой) женился аж на княжне Гагариной, Марии Николаевне. Но по неизвестным причинам супруги вскоре разошлись, а затем и развелись. К счастью, основная ориентации генерала была правильной, и последующая его личная его жизнь протекала в кругу более или менее достойных дам. Далее — с сокращениями из Википедии:
Получив месячный отпуск 22 июня (4 июля) 1882 года, М. Д. Скобелев выехал из Минска, где стоял штаб 4-го корпуса, в Москву… По обыкновению Михаил Дмитриевич остановился в гостинице «Дюссо»…

На другой день состоялся обед, устроенный бароном Розеном в честь получения очередной награды. После обеда вечером М.Д.Скобелев отправился в гостиницу «Англия», которая находилась на углу Столешникова переулка и Петровки. Здесь жили девицы легкого поведения, в том числе и Шарлотта Альтенроз (по другим сведениям ее звали Элеонора, Ванда, Роза). Эта кокотка неизвестной национальности, приехавшая вроде бы из Австро-Венгрии и говорившая по-немецки, занимала в нижнем этаже роскошный номер и была известна всей кутящей Москве.

Поздно ночью Шарлотта прибежала к дворнику и сказала, что у нее в номере скоропостижно умер офицер. В покойном сразу опознали Скобелева. Прибывшая полиция ликвидировала панику среди жильцов, переправив тело Скобелева в гостиницу «Дюссо», в которой он остановился.

Вокруг трагедии в московской гостинице, как снежный ком, нарастал клубок легенд и слухов… Передавая широко муссируемый в России слух о самоубийстве, одна из европейских газет писала, что «генерал совершил этот акт отчаяния, чтобы избежать угрожавшего ему бесчестия вследствие разоблачений, удостоверяющих его в деятельности нигилистов».
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Скобелев, Михаил Дмитриевич)

Вообще-то мне больше импонирует в нашей военной истории XIX века фигура генерала Алексея Петровича Ермолова. Но боюсь, он ещё более не впишется в Ваши жёсткие клерикальные рамки. Ни как православный (в широком смысле), ни как славянофил, т.е. славянолюб — в бытовом.



Герой войны 1812 года — славный потомок Арслана-Мурзы-Ермолы, что в 1506 году прибыл к Великому князю Василию Ивановичу из самой Золотой Орды. С 1816 года Ермолов — на Кавказе: строитель эпической по масштабам Грузинской линии укреплений… В 1818 году Ермолов заложил Грозный… нет счета заслугам генерала перед Родиной!

И всё же, взыграла на Кавказе у боевого красавца-генерала («Голова тигра на геркулесовом торсе», написал Пушкин) кровь предков! 3 ноября 1819 года в Дагестане он заключил свой первый брак с кумычкой, по шариату. Сюйду была его первой возлюбленной, но потом генерал женился, опять-таки по шариату, на других красавицах-кумычках — Тотай и Султаным Баммат-кызы. Дети Ермолова носили два имени: русское и кумыкское. Воспитывались они в России. А ещё усыновил Ермолов мальчика, найденного в руинах очередного чеченского аула «зачищенного» артобстрелом. И дал младенцу имя — Пётр Захарович Захаров-Чеченец.

* * *
Я не к тому привёл все эти биографические примеры, уважаемый Православный клерикал, чтобы бросить хоть какую-то тень на славные имена наших боевых генералов! Избави Бог и Аллах! Напротив, только дружеские симпатии к таким настоящим мужикам должны от этого возникать и укрепляться у человека, не поражённого ханжеством!

А к тому я это, что слишком плоским, если не одномерным выглядят все эти Ваши противопоставления «атеиста Ленина и генерал-славянофила Скобелева» (а по большому счёту понятия атеиста и генерала, мягко говоря, вообще из разных опер). Нет и не могло быть в нашей многонациональной Российской империи развития, запертого в узкие национально-конфессиональные рамки! Были, конечно правила, но на их фоне такие порой исключения… что только «неизведанными глубинами русской души» и можно их объяснить!

Хотите поставить памятник Скобелеву? Флаг Вам в руки. Зайдите в Гугл, найдите в Ленинграде Скобелевский проспект — и валяйте! Но памятник Ленину у Финляндского вокзала не трожьте! Он по месту, по событию, и по архитектуре. Памятник мирового культурного значения.
Léon Chame вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 10:43   #36
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Слово Быдло, появилось в обкомовских кругах 80-х годов прошлого столетия,придумали его Коммунисты, такие как вы «уважаемый». В отличии от вас, я имел и имею доступ туда, куда вам вход запрещён, за ненадобностью подобных вам Фанатиков, ибо от вас только Беда, и ни какой пользы государству, что в СССР, что и сегодня!
Слово быдло польского происхождения(от польского "bydlo"-скот, скотина)-словарь Ушакова. И придумали его никак не коммунисты.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 13:07   #37
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Слово быдло польского происхождения(от польского "bydlo"-скот, скотина)-словарь Ушакова. И придумали его никак не коммунисты.
Не важно происхождение слова, но применили его в СССР, элита сидящая в обкомах и райкомах партии. Я это знаю, слышал сам, у меня галлюцинаций нет.
Мне известен ваш фанатизм, но, мне известна, истинная нравственность ваших коммунистических лидеров по многим регионам СССР, особенно, в этом «буржуазном» Грехе прибывали, практически все работники органов местной власти и партийные деятели, особенно Комсомол, уж здесь, Оргии были, до безобразия отвратительные.
Извините, но, моя работа, сопряжена с общением власти, и за 25 лет мало что изменилось, Как Были Свиньи во власти СССР, так и остались Свиньи и при сегодняшней власти, Да и контингент людей практически не изменился, те же самые Морды, только стали намного богаче, чем были, и Песни теперь они поют не Коммунистического толка, а Больше на Попсу «налегают», Гламурят Суки!
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Последний раз редактировалось Kuznez; 03.01.2010 в 13:13.
Kuznez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 17:14   #38
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Уважаемый Kuznez! Знакомство с несколькими десятками "свиней" из партноменклатуры ещё не даёт Вам право размазывать свинские порядки по всем коммунистам.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 17:17   #39
gorod656
Пользователь
 
Регистрация: 20.05.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 91
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это уже почти полвека было общесоциалистическое требование. Более того, оно было осуществлено Парижской Коммуной в 1870 году -- один из первых её декретов был об отделении церкви от государства и национализации церковной недвижимости, а вскоре последовали и декреты о том, что обучение в школах должно быть исключительно светским.
Читайте внимательно: в нашей стране они первые до этого додумались. Вот декрет Совнаркома
__________________
Посчитать, сколько водки выпито, хватило бы на помощь многим нуждающимся.
gorod656 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 18:31   #40
Kuznez
Местный
 
Аватар для Kuznez
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 4,604
Репутация: 1262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Уважаемый Kuznez! Знакомство с несколькими десятками "свиней" из партноменклатуры ещё не даёт Вам право размазывать свинские порядки по всем коммунистам.
Во как!, а что же, почти все сторонники -воинствующие атеисты, священников, которые впали в Грех, размазывают по всем верующем? Где ваша объективность. Получается что Грех «Коммуниста» Ну никак, не распространяется на всё Религию Марксизма-Ленинизма, а «Грех» священника- это приговор всему верующему в Христа Миру! А, ведь и ваша Религия и Религия Христианства, очень похожи, как братья близнецы, и болячки даже Одинаковые!
«Кальку» вашей идеологии, ваших святых ,ритуалов, паломничества к святым местам и многое другое, всё взято от религии Иудейства, Христианства, Ислама.
Видно мозги у вашего Пророка Маркса с его другом Энгельсом, других создателей вашего коммунистического движения, заклинило, читаешь их труды, диву даешься, сплошной плагиат из истории человечества в сфере общественной, социальной и культурной жизни, всех времён и народов. Хотя надо отдать должное, этим творцам коммунистического чтива, некоторые «писания», явно их плод воображения, но, и он опирался на прошлое человечества. Вот В.И. Ленин с И.В.Сталином, другого поля ягоды, здесь сразу видна творческая инициатива, да оно так и должно быть, ученик всегда «Круче» чем учитель!
__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Последний раз редактировалось Kuznez; 03.01.2010 в 18:51.
Kuznez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны радикальные меры. Александр50 Акции протеста в России 325 10.10.2011 17:41
Коммунистические шрифты костян Клуб Красных Web-Мастеров 5 31.03.2010 14:00
Символы прошлого – это наша история kprf12 Преимущества и недостатки СССР 15 08.09.2009 22:44
Должности, которые нам нужны Longreed Агитация за КПРФ 0 24.08.2009 19:02
Инвестиции России нужны для того,чтобы быть вечной колонией мирового капитализма... onin Новости Российской политики и экономики 3 20.05.2008 15:58


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG