Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Новейшая история России

Новейшая история России События современной истории

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2009, 13:11   #21
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
Уж если вы привели в пример изобретение пеницилина, то странно не знать, что в СССР технология массового произвоства была изобретена не намного позже, чем в Британии, а штамм был более эффективным.
Не совсем изобретена. Технология производства пенициллина была выкрадена советской разведкой в США (В. Чиков // Военные знания. – 2005. - № 2). Более высокая эффективность штамма, которую заявляли советские разработчики пенициллина, не подтвердилась. Эти разработчики даже утверждали, что единица советского пенициллина заменяет 20-30 единиц американского или британского. Но главный хирург РККА Бурденко проверил это, и в результате рекомендовал в своих "Письмах хирургам фронтов о пенициллине"... назначать такие же дозы советского пенициллина, какие назначали американские и английские врачи для своих пенициллинов.

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
Уже в 1953 году СССР массово выпускал МИГ-15 уровня американского "Сейбора" и абсолютно авангардный не имевший аналогов бомбардировщик Ту - 16.
Американский B-47 имел схожие характеристики, и полетел он на 5 лет раньше. А ваше выражение "аналогов не имел" -- это Вы намекаете про то, что его предшественник Ту-4 был точной копией американского B-29?

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
В 1957 первым запустил спутник, а это тоже целый массив изобретений. В 1961 запустил первого космонавта в мире.
Это вы всё правильно говорите. Ценных изобретений в СССР каждый год были тысячи, и новых технологий десятки, а может, и сотни.

Но только на Западе, который товарищи коммунисты поспешили назвать "загнивающим", "умирающим" и т.д., изобретений и новых технологий делалось в сотни раз больше. А может, и в тысячи. И не только в оборонке и космосе, а во всех отраслях экономики. Что не могло не привести к всё растущему отставанию СССР.

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
Именно в СССР первыми изобрели вакцину от Полиомиелита и спасали японских детей.
Спасать спасали. А вот изобрели вакцину американцы Солк и Сейбин (инактиварованная и живая вакцина, соотвественно). И они же первые наладили производство. В СССР производили вакцины на основе американских штаммов.

Более того, оказалось, что у американцев случайно в первые штаммы попал обезьяний вирус полиомиелита SV-40 (на людей он вроде бы никак не влияет). Вирус полиомиелита выводили на макаках-резусах, вот случайно подцепили заодно и обезьяний вирус. В результате сотни миллионов людей оказались с помощью прививок заражены обезьяньим вирусом полиомиелита. В том числе десятки миллионов людей в СССР. После 1962 года в прививках этого обезьяньего вируса уже нет. Но всё равно это вирус есть у значительного количества россиян: "из 33 человек, родившихся с 1956 по 1966 годы вирус обнаружен у 16, из 113, родившихся с 1967 по 1987 годы - у 41 россиянина"...

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
К стати и полупроводники и лазеры в СССР создали раньше, чем на Западе.
Ну что вы. Основные полупроводники кремний и германий были получены в чистом виде ещё в 19 веке. Задолго до образования СССР. А первый лазер создал американский физик Теодор Майман в 1960 году.

Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
Европа, не говоря уж о всем мире, кроме США жили тогда не лучше, чем в СССР. Японцы все еще ютились в ямах накрытых циновками. Их города сожгли американсие бобмардировщики и они жили хуже, чем самые бедные азиаты, каких только можно представить, голодали и работали не разгибаясь.
Немцы ютились в развалинах и собирали уголь на железнодорожных путях упвший с вагонов отвозивших его во Францию .
Итальянцы массово жили на улице.
А потом, через лет 15-20-25 после окончания войны, почему-то оказалось, что народ победившего в войне СССР, с передовым и единственно верным учением, управляемый самой мудрой и прогрессивной ленинской партий, почему-то живёт в несколько раз хуже, чем побеждённые в войне немцы и итальянцы, которые ещё недавно "ютились в развалинах и собирали уголь на железнодорожных путях". И что уровень техники там такой, что СССР оставалось только завидовать.

СССР у итальяшек купил за золото лицензию на производство Фиат-124, и все технологии, чтобы сделать завод Автоваз. А у немцев и купить не смог, дорого они просили. А у СССР что-то лицензию на производство автомобилей "Победа" и "Волга" никто не хотел купить. Опять-таки, СССР пришлось у немцев и японцев покупать трубы для газопроводов, была знаменитая сделка "газ-трубы", по которой в СССР поставлялись трубы для магистральных газопроводов диаметром 1420 мм, а СССР расплачивался газом, поставленным по этим газопроводам. А сам СССР производство таких труб так и не смог наладить. Только после кончины СССР производство таких труб было налажено в России и на Украине.


Может, что-то в СССР надо было в консерватории подправить?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 13:39   #22
антиК
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,001
Репутация: -135
По умолчанию

Я не понимаю почему товарищи стесняются признать тот факт шо они все копировали .Вон Китай все шлепает под копирку.Просто у них это идет на благо народа.И когда нибудь будет у них все свое и хорошего качества.А вот товарищи не смогли довести автомобили ВАЗ,магнитофоны Электроника и стиральную машинку Вятка-до ума..

Если бы не было Сталина

Последний раз редактировалось антиК; 29.11.2009 в 13:42.
антиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 14:54   #23
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Не совсем изобретена. Технология производства пенициллина была выкрадена советской разведкой в США (В. Чиков // Военные знания. – 2005. - № 2). Более высокая эффективность штамма, которую заявляли советские разработчики пенициллина, не подтвердилась. Эти разработчики даже утверждали, что единица советского пенициллина заменяет 20-30 единиц американского или британского. Но главный хирург РККА Бурденко проверил это, и в результате рекомендовал в своих "Письмах хирургам фронтов о пенициллине"... назначать такие же дозы советского пенициллина, какие назначали американские и английские врачи для своих пенициллинов.
Совсем изобретена. Украли не технологию, а штаммы. Но весной 1942 случайно открыли свой.

Цитата:
Это вы всё правильно говорите. Ценных изобретений в СССР каждый год были тысячи, и новых технологий десятки, а может, и сотни.
Много изобретений? Плохо для гнющего социализма?

Цитата:
Но только на Западе, который товарищи коммунисты поспешили назвать "загнивающим", "умирающим" и т.д., изобретений и новых технологий делалось в сотни раз больше. А может, и в тысячи. И не только в оборонке и космосе, а во всех отраслях экономики. Что не могло не привести к всё растущему отставанию СССР.
Это повод отстать совсем?

Цитата:
Ну что вы. Основные полупроводники кремний и германий были получены в чистом виде ещё в 19 веке. Задолго до образования СССР. А первый лазер создал американский физик Теодор Майман в 1960 году.
Вы там гляньте кого наградили Нобелевкой за лазеры.

Цитата:
А потом, через лет 15-20-25 после окончания войны, почему-то оказалось, что народ победившего в войне СССР, с передовым и единственно верным учением, управляемый самой мудрой и прогрессивной ленинской партий, почему-то живёт в несколько раз хуже, чем побеждённые в войне немцы и итальянцы, которые ещё недавно "ютились в развалинах и собирали уголь на железнодорожных путях". И что уровень техники там такой, что СССР оставалось только завидовать.
Посмотрите Европейское кино 60-х, 70-х, 80-х для приличия. И покажите мне разы

Цитата:
СССР у итальяшек купил за золото лицензию на производство Фиат-124, и все технологии, чтобы сделать завод Автоваз. А у немцев и купить не смог, дорого они просили. А у СССР что-то лицензию на производство автомобилей "Победа" и "Волга" никто не хотел купить. Опять-таки, СССР пришлось у немцев и японцев покупать трубы для газопроводов, была знаменитая сделка "газ-трубы", по которой в СССР поставлялись трубы для магистральных газопроводов диаметром 1420 мм, а СССР расплачивался газом, поставленным по этим газопроводам. А сам СССР производство таких труб так и не смог наладить. Только после кончины СССР производство таких труб было налажено в России и на Украине.

Вот блин тупые америкосы. Уступая японцам, покупая японские авто, они выпускают свои отстающие форды. Леонид Ильич, а давайте Вас в америку зашлем))))) Интересно, а если к примеру испанцы своих труб не могут наладить, они должны посыпать голову пеплом?

Последний раз редактировалось Критик; 29.11.2009 в 15:02.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 15:00   #24
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Я не понимаю почему товарищи стесняются признать тот факт шо они все копировали .Вон Китай все шлепает под копирку.Просто у них это идет на благо народа.И когда нибудь будет у них все свое и хорошего качества.А вот товарищи не смогли довести автомобили ВАЗ,магнитофоны Электроника и стиральную машинку Вятка-до ума..

Если бы не было Сталина
Вытащите микросхему из компа, и скопируйте ее . А до ума не довели, потому что благодаря таким умникам внедрили тезис о неконкурентноспособности.

Ребят, Сталина и социализма давно нет, а опель и поныне там.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 17:35   #25
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Критика>
Цитата:
Леонид Ильич, а давайте Вас в америку зашлем
Зачем засылать? Судя по знанию американских секретов и ноу-хау, он давно уже там.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 17:47   #26
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Вытащите микросхему из компа, и скопируйте ее
Когда-то копировать получалось. Скажем, аварийно сел в СССР американский бомбардировщик В-29. Тов. Сталин приказал его скопировать. И скопировали, и получился советский бомбардировщик Ту-4.

А потом чем дальше, тем становилось труднее копировать. Технологии такие стали... Вот есть микросхема, или таблетка лекарства, или гибридный цыплёнок, дающий небывалый привес... А как проклятые буржуи их получают, непонятно... И не скопируешь.

В этом, видимо, одна из главных причин краха социализма.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 18:02   #27
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Украли не технологию, а штаммы
Штаммы это больше чем полдела. Но этим не ограничилось. Через год украли и тезнологию промышленного получения пенициллина.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Это повод отстать совсем?
Это причина банкротства СССР. А после банкротства было уже не до прежних дорогостоящих удовольствий.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Вы там гляньте кого наградили Нобелевкой за лазеры.
Таунса, Басова и Прохорова наградили не за создание лазера. А за "фундаментальные работы по квантовой электронике, которые привели к созданию осцилляторов и усилителей, основанных на принципе мазера-лазера".

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Посмотрите Европейское кино 60-х, 70-х, 80-х для приличия. И покажите мне разы
Гы. Ну, посмотрите Фантомаса (с Маре) или Высокого блондина. Или "И бог создал женщину". Правда, не в хрущобах люди живут, да? И не на переполненном трамвае на работу ездят.

Руководство СССР сделало очень большую глупость, допустив показ таких фильмов.

А жители ГДР, особенно восточного Берлина, смотрели телевидение ФРГ. Если могли его поймать. А потом, насмотревшись, валом валили в ФРГ. Так что пришлось руководству ГДР перекрывать границу и строить берлинскую стену, а то в ГДР не было бы кому работать.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 19:37   #28
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
Смех

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Когда-то копировать получалось. Скажем, аварийно сел в СССР американский бомбардировщик В-29. Тов. Сталин приказал его скопировать. И скопировали, и получился советский бомбардировщик Ту-4.

А потом чем дальше, тем становилось труднее копировать. Технологии такие стали... Вот есть микросхема, или таблетка лекарства, или гибридный цыплёнок, дающий небывалый привес... А как проклятые буржуи их получают, непонятно... И не скопируешь.

В этом, видимо, одна из главных причин краха социализма.
Наскольку я помню, надо было очень срочно. И насколько я помню, Туполев был против.
Да особо краха не было, исходя из тех же параметров оценки ситуации, 80% стран в мире должны произвести массовое самоубийство.

Цитата:
Штаммы это больше чем полдела. Но этим не ограничилось. Через год украли и тезнологию промышленного получения пенициллина.
Да своя была, пока запад три раза цены поднимал, свою сбацали. И через год, Семенова уже не было в Америке)))))

Цитата:
Это причина банкротства СССР. А после банкротства было уже не до прежних дорогостоящих удовольствий.
Узнайте ради приличия, что такое банкрот

Цитата:
Таунса, Басова и Прохорова наградили не за создание лазера. А за "фундаментальные работы по квантовой электронике, которые привели к созданию осцилляторов и усилителей, основанных на принципе мазера-лазера".
Спасибо за фразу, "которые привели".

Цитата:
Гы. Ну, посмотрите Фантомаса (с Маре) или Высокого блондина. Или "И бог создал женщину". Правда, не в хрущобах люди живут, да? И не на переполненном трамвае на работу ездят.
Вы еще "горбуна" с Маре вспомните. Там высочайший уровень жизни при Людовике показан. Закон есть закон, фильмы с С. Лорен и Мастрояни))))))

Цитата:
жители ГДР, особенно восточного Берлина, смотрели телевидение ФРГ. Если могли его поймать. А потом, насмотревшись, валом валили в ФРГ. Так что пришлось руководству ГДР перекрывать границу и строить берлинскую стену, а то в ГДР не было бы кому работать.
Вал, это когда демократических мексиканцев отстреливают тысячами на границе США. Или когда турецкая диаспора занимает 20% в численности населения Германии . Видимо устали микросхемы изобретать.

Последний раз редактировалось Критик; 29.11.2009 в 20:54.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 19:43   #29
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Я щас как раз на грин кард заполняю.Зараза фото не принимает буржуазный валидатор.Говорит количество пикселей дохрена.А плохо в них разбираюсь.видать надо ухи резать.гы
Вы видимо очень сообразительный человек. Всего лишь на 20 лет опоздали .
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2009, 07:42   #30
ВСидоров
Пользователь
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 47
Репутация: 10
По умолчанию Леониду Ильичу

Цитата:
Дядя Вася не фактор, поэтому он не экстенсивный и не интенсивный. . Точно так же, как дважды два это не сальная и не стеариновая свечка.

В своем стремлении хоть что-нибудь да сказать Вы начинаете превосходить все ожидания. Помню, как на одном юридическом семинаре слушатель, запутавшись окончательно, в отчаянии ляпнул: и вообще капитан на корабле – это не лицо! Преподаватель от неожиданности аж привстал: “Да что ж он, бык что ли?!”


Напомню определение, от которого Вы бегаете и от которого ни с того ни с сего аж про свечки вспомнили: Экстенсивными ФАКТОРАМИ называются СИЛЫ и средства, вовлекаемые в экономику извне. К средствам относятся, например, природные ресурсы, финансы, технические средства труда. А силы – это люди. Дядя Вася человек? Значит, он относится к силам. А силы относятся кфакторам, заполняя собой часть этого понятия. Другую часть заполняют средства. Далее! Вы – именно Вы! – заговорили о разделении факторов на интенсивные и экстенсивные. Теперь выяснилось, что Вы о понятии экстенсивных факторов без понятия. Вляпавшись в этуситуацию, Вы по обыкновению начинаете метаться по дискуссионному рингу . И при этом ну прямо с размаху бьете своим носом по кулаку соперника:
Цитата:
Всё не так примитивно, как вам кажется. Многие слова могут быть и прилагательными, и существительными. Хороший пример -- рассказ Чехова "Тонкий и толстый"
[
Остап Бендер в такой ситуации спрашивал: “Вас из какого класса выгнали за неуспешность?” Тему перехода прилагательных в существительные и наоборот пройти успели? Не может быть слово И прилагательным, И существительным! Оно может быть ТО прилагательным, ТО существительным. Между прочим, у меня на сайте www.vsidorov.ru , отчасти посвященном национальной психологии и национальным характерам, самая посещаемая страница как раз об этом. Особенным мастерством в этом отношении, особенным замечательным и удивительным талантом, особенным блеском отличается среди всех английский язык. Например, характеризуя одного своего оппонента, я мог бы по-английски сказать: How stupid a stupid stupid stupids the stupids! При этом одна и та же словесная единица ПООЧЕРЕДНО блистала бы в качестве наречия, потом прилагательного, потом существительного, потом глагола и в заключение опять существительного. Но во всех случаях вот это “stupid” с исключительной яркостью заявляет о своей принадлежности к одной и только одной части речи! Оно самим строем, самой культурой великого английского языка буквально настаивает на том, чтобы его восприняли каждый раз ИЛИ как прилагательное, ИЛИ как существительное и так далее. Вообще по большому счету искусство таких вот противопоставлений – это важнейший показатель культурности языка и народа. И русский язык в этом отношении специально постарался тем, что сохранил аж семь падежей и весьма сложную систему склонений и спряжений. Чтобы люди поменьше путались. Но, видимо, некоторым не дано. Не в коня корм!


По ходу наших с Вами споров в этой теме Вы принялись было рассуждать о репрессиях – и запутались. Начали было поучать нас о заграничных модернизациях – и взмолились эту тему не трогать. Затронули важнейший политэкономический вопрос об экстенсивных факторах – и проявили только пустоту в понимании терминов.


И при этом говорите связно, бойко, иногда даже логично, способны подчас сослаться на цифры, представить картинку. Почему же Вы проигрываете дискуссии, стоит только кому-то всерьез остановиться хотя бы на одном вопросе?


Потому что Вы одержимы психологической установкой антисталинизма. А антисталинизм вовлек в свою сферу людей разных, но в своей гносеологической основе является идеологией людей интеллектуально ущербных.


Так что дальше? Так и метаться по рингу и без понятия метать понятия? Или Вы все же отнесете себя к людям культурным?

Последний раз редактировалось ВСидоров; 30.11.2009 в 07:55.
ВСидоров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Советская Справедливость Современной России KirSH Каталог красных ресурсов 1 03.02.2013 22:00
Достижения Советской власти из истории не вычеркнуть! Admin Преимущества и недостатки СССР 8 06.07.2009 09:45
Достижения форумчан Мамушкин Общение на разные темы 1 25.05.2008 12:42
Сирены современной России Вадим Времяонович Открытые письма, обращения и манифесты 2 20.02.2008 09:36
Превратности развития современной России михаил 1941 Новейшая история России 0 01.12.2007 18:28


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG