В ИЛЬИН

Очень верно подмечено об интересах партии. Взгляните на ЕдРисню и все станет понятно- интерес партии определен рамками хищений при партийном управлении и формировании депутатского корпуса субъектами определенными партай геноса. Принятие законов и иных решений определяется прартийными приоритетами. При демократии они отделены от интересов населения и подчинены интересам верхушки партийных функционеров , как сейчас и протитвопоставить этому интересы и приоритеты других партий невозможно. Даже в совокупности оппонирующих партий преодолеть право мухлюющего большинства невозможно, что и сформировано властными структурами игнорирующими главный принцип демократии интерес - народа.
Кстати, собственность категория правовая и является совокупностью прав владения использования и управления. Однако имущество является объектом этих прав которые могут превращаться в косвенные путем передачи их третьим лицам и т д. Так вотпартийные интересы и учитывают эту возможность передачи прав управления третьим лицам от имени прямого собственника. При социализме эти права автоматически переданы государственным органам имущественного управления, а капитализм использыет прямые формы управления собственностью производящей переход к другому собственнику путем продажи и покупке этих прав. При социализме эти права тоже продаются покупателю как собственнику, но ограничиваются в размерах и стоимости. Поэтому накопление при социализме имеет смысл воровства из общественного оборота средств, что карается, в то время как капиталистам все равно поскольку не существует ограничения на собственность , а следовательно на право управления жизнью людей использующих свой труд в качестве источника получения прав на жизненные функции. То есть субъект купивший все городское имущество вправе выгнать трудящихся со своей собственности.!!!
При социализме такое исключается!!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Свой_взгляд

Если нет рабочего, то директор никому не нужен. Так или не так?
Если есть рабочий, то есть тот, кто использует (потребляет) результат труда директора.
Не директор зарабатывает зарплату для рабочего, а рабочий оплачивает своим результатом труда, результат труда директора. Так или не так?
А если так, то собственность делает это "не так". Переворачивает использование результата труда. Получается, что директор использует способности рабочего производить продукт труда, необходимый обществу.
Директор становится посредником между работником и обществом. Изымает продукт труда у рабочего (посредством собственности), и перепродает его обществу (сам директор продукт труда рабочего не потребляет). А зачем он нужен, посредник - спекулянт?
Так что, уважаемый. Собственность, есть результат присвоения частным лицом имущества созданного общественным трудом (не важно каким способом, частной собственностью или представительством), что уже является воровством. И присвоение это преследует цель, обеспечения возможности дальнейшего воровства по закону. А если возможность такая есть, то она упущена быть не может. Почему и рухнул СССР.
Собственность есть результат воровства, и обеспечивает дальнейшее воровство по закону. Мы хотим жить в обществе, где воровство разрешено по закону?
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

При прошлом социализме (СССР), интересы большинства учитывались, поскольку рабочих было больше, были защищены интересы рабочего. До 1980 года.
После 1985 года служащих стало больше, чем рабочих, и их интересы стали защищаться больше, чем интересы рабочего. В результате мы получили общество эксплуататоров. В котором на одного рабочего приходится два служащих производственных и два служащих государственных. Такой перекос интересов производителей материальных благ не мог не вызвать кризиса производства, если в цене любого продукта труда 80% непроизводительного труда, то он недоступен для всех. А в бедности жить никто не хочет. Значит нужно производить материальные блага больше, чем производить услуги. Рецепт прост, и неизбежен.
Рабочих должно быть по крайней мере не меньше чем служащих, а лучше много меньше. Чем меньше служащих в обществе, тем богаче каждый его член материально. Просто и ясно, осталось только осуществить.
С уважением Лихачев.

В ИЛЬИН

Лихачёв! Социализм как система себя полностью проявить не смог, что определялось в основной ориентацией на обеспечение приоритета в ВПК и Возрождении ракетно космического превосходства над капитализмом. Это дало нам возможность уже 25 лет ничего не делать в этом направлении, а теперь спохватились, как бы опять виня советскую власть за то, что не обеспечила военное превосходство на 50 лет!!! Вот в чем беда, а также в полном развале ВПК и пром производства, утраты спецов и квалифицированного рабочего класса, именуемого сегодня трудящимися без обеспеченности трудовыми материальными ресурсами и ведущими полускотский образ жизни и полунищенское существование. И это в России где везде и по всем направлениям одни прорехи, а во власти воры, бандюки и клептократы, которым наплевать на интересы Отчизны и народа. Вот такую власть мы имеем сегодня и я готов взяться за оружие чтобы вернуть социалистический строй и подлинное равенство народа.
А Путин тем временем создаёт очередную политическую силу тратя наши с вами деньги на борьбу с нами!! Парадоксы партийной борьбу на Руси, или все таки предательство политиков?
Если мня обманывают на базаре, я понимаю что это базар, но когда меня обманывает власть я понимаю что её надо убрать, сменив на приемлемый вариант народного представительства.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Свой_взгляд

Уважаемый! Представительство ни чем не лучшем капитализма, если обладает беспредельной властью над работником. Государственная аласть должна быть ограничена правами работника на свой продукт труда. Если этого не будет, то государство так и останется главным эксплуататором своего народа. Власть просто крышует территорию, и ничем не отличается от бандитской власти. К стати сказать, власть так и возникла изначально, так и продолжает жить и сегодня.
С уважением Лихачев.

В ИЛЬИН

Лихачёв. Ранее у Вас был пост о директорстве то есть директивном управлении. Но пром производство это в большей мере трудовая инициативная деятельность масс, в противовес партократической системе с воинским подчинением. Поэтому и социализм мы строили ориентируясь на эти бессловесную систему регулирования отношений руководитель (он же командир) и остальной управляемый коллектив. Но кака понятно такая система хороша только исключительно для организации военных действий в целях уверенности командиром, что приказ исполняемый без опротестования до его завершения необходим и должен исполняться безропотно, что обеспечивает достижение поставленной цели как минимум без желания отказаться от его выполнения. Другое дело когда выделенных ресурсов не хватило для достижения поставленной цели и при соответствующем контроле исполнения высший командир обеспечивает либо поддержку пополнением либо отдаёт приказ об отмене операции. Самым важным является решение дилеммы продолжать или прекратить и перегруппироваться.
Так же обстоит дело в гражданском обеспечении управления пром производством, строительством, медициной и всех остальных систем, кроме специальных и научно технических. Здесь можно искать и предлагать новые форму опробовать их в малых или ограниченных коллективах и при получении положительного результата внедрять в общество в целом. Сегодня эта система также не востребована поскольку порожденное единоначалие власти сверху до низу ущербно и некомпетентно, что и показывают финансово экономические результаты России. Но процветает воровство бандитизм, плуто и клептократия, что и лишает народ возможности творческого организации труда и производства.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Народное представительство это обобщенный термин построения власти с включением народных представителей от коллективов производителей, то есть прямых участников производственных процессов. Что касается реализации готовой продукции, то этот вопрос лежит еще в основе создания предприятия ли его модернизации и также расширения ассортимента. Так было при социализме, а поскольку этот процесс был стимулирован противостоянием то и соответственно планирование осуществлялась по заказам партийного аппарата власти, как политической структуры власти подчиненной внешним обстоятельствам существования национальной территории и защиты её интересов. Горбатый этого не понял в связи с демократическим и личным корыстным интересом, что и привело к гибели и развалу боевого Союза стран социализма.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

В ИЛЬИН

Найм есть источник повышенной прибавочной стоимости помноженной на количество нанятых. Причем эти дивиденды являются собственностью присвоенной собственником. Собственность не стимулирует творческий труд. Творчество порождено только при одинковым отношением ко всему проиводству. Социоли его основы.

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

А.Лексей

ээээээ ГОСПОДА, ТОВАРИЩИ, ГРАЖДАНЕ, чтоб вашу так

Это тема "Русский Союз", а не дискусионный узкий клуб по управлению микро- и макроэкономическими системами. Есть ли у Вас что по ЭТОЙ теме или Вы откроете спецтему в разделе "Наука" или "Экономика"?

Свой_взгляд

Верно все пишите!
Абсолютно чистого в природе нет. Значит важно найти правильное соотношение в управлении трудом общества.
Если есть правила, значит есть из них исключения, абсолютно одинакового нет. И здесь Вы верно пишите, пробовать нужно!
Но по любому, работник управляет своим трудом всегда, за его спиной никто не стоит. А раз так, то нужно дать ему возможность организовать свой труд самостоятельно. Так, как ему это нужно.
Другое дело, управление развитием производства. Это дело уже общественное, значит без представительства не обойтись. Но оно должно быть максимально открытым, и контролироваться обществом (каждым, посредством интернета).
С уважением Лихачев.