Свой_взгляд

Уважаемый! Пока большинство было за рабочим классом, классом который был заинтересован в развитии всех специальностей, все было нормально.
Горбачев думал о власти, а власть перешла к большинству служащих, которые стали эксплуататорами рабочего класса.
Вот и все!
Собственность (как право) не была уничтожена, в этом причина!
Не отдали народу, в управление народное, и нашелся новый хозяин.
Революция только тогда успешна, когда нет возможности у власти вернуть управление над утраченным.
Государственнвя собственность, лучше частной собственности, но всегда есть возможность, возродить частную собственность. Поскольку собственность (как воровство по закону) обществом не отвергнута.
Вот ее и возродили!
Интеллектуальный капитализм не имел возможности себя проявить, без возврата капитализма материального.
А классики о таком виде капитализма даже не догадывались, хотя В.И.Л. так или иначе предупреждал, когда давал характеристику "умным служащим".
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

Да нет никакой прибавочной стоимости (это сказка К.М.), она (парибавка) ни от куда не прибавляется.
Есть часть общественного труда, инвестируемая обществом в общественное имущество, для общественного использования.
Вот ознакомтесь, сыровато но суть отражена.
Я уже показывал "потребительскую" цепочку. Поэтому повторюсь, еще раз.
1. Общество в лице потребителя, посредством спроса и оценки продукта труда, формирует общественный заказ на продукт.
2. Рабочий, получив в пользование Средства Общественного Использования, выполняет общественный заказ, для чего потребляет прошлый труд в виде материалов и услуги. Потребляя прошлый труд, рабочий дает ему оценку, исходя из оценки его собственного труда обществом, в лице потребителя.
3. Каждый работник, получив общественную оценку его труда, и соответствующую оплату за его труд, став потребителем дает оценку труду всех работников, чей труд он использует.
Таким образом, мы получаем общественное управление производством, в лице потребителя продукта общественного труда, охватив все общество в целом. Сведя роль "личности" в управлении экономикой к минимуму.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям."
Каждый сам решает, сколько своего труда он потратит, для обеспечения своих потребностей.
И это вполне осуществимо, и уже сегодня можно к этому идти.

Так что такое "прибыль", и откуда она берется?
Для рассмотрения этого вопроса создадим общественную модель, размеры которой в один миллион раз меньше нашего.
Определим общественно полезный труд и численность работников им занятых.
1. Производство товаров народного потребления 60 человек.
2. Производство орудий труда - 20 работников.
3. Капитальное строительство - 10 работников.
4. Сельское хозяйство - 40 работников.
5. Транспорт, связь и прочие - 10 работников.
6. Силовые и властные структуры - 10 работников.
Итого: 150 работников.
В созданную структуру общественно полезного труда можно добавить отдельным пунктом любой общественно полезный труд. От этого логика рассмотрения вопроса не изменится.
Условно примем, равную оплату за труд, каждому работнику. Для простоты счета. И равное количество отработанного времени, каждым работником. А также принимаем "полную оплату труда" каждого работника.
Прибыли, как не оплаченного труда рабочего, не будет. Она перестанет быть "прибылью", и превратится в часть общественного труда "доход" от оборота продуктов труда, направляемого обществом на развитие производства. И Вы сами это увидите.
Ограничимся одним днем. За который работник зарабатывает деньги, и тратит их все. (Временные накопления, будут потрачены позже. Но они только увеличивают количество денег для обращения, не изменяя "давления" денежной массы на рынок.)
Да! Рассматривается "рыночная экономика", где цена определяется потребителем, в соответствии со спросом и предложением.
Вроде бы все.
И так. Каждый работник заработал по сто рублей за день, считаем доход общества.
1. Производство товаров народного потребления 6000 руб.
2. Производство орудий труда - 2000 руб.
3. Капитальное строительство - 1000 руб.
4. Сельское хозяйство - 4000 руб.
5. Транспорт, связь и прочие - 1000 руб.
6. Силовые и властные структуры - 1000 руб.
Итого: 15000 руб.
Деньги работниками заработаны, теперь они должны их потратить.
Потребитель пришел на рынок, что он там может купить, для себя?
1. Промышленные продукты народного потребления 6000 руб.
4. Продукты сельского хозяйства - 4000 руб.
5. Транспорт, связь и прочие продукты - 1000 руб.
6. Силовые и властные структуры он оплачивает налогом - 1000 руб.
Итого: 12000 руб.
На потребительском рынке отсутствуют следующий общественно полезный труд.
2. Производство орудий труда - 2000 руб.
3. Капитальное строительство - 1000 руб.
Итого: 3000 руб.
Деньги у потребителя остались, продукт общественно полезного труда тоже остался. Что делать потребителю?
Люди не имеют интереса покупать средства труда и делать капитальные вложения. И делают это только тогда, когда есть излишки средств. А их, как правила, нет.
К тому же на рынок пришли все потребители и заработанные ими деньги, и за продукт прямого потребления (индивидуального потребления) идет "борьба", кто больше заплатит, тому и достанется продукт.
В результате остаток денег распределяется на продукт индивидуального потребления.
Куда попали эти "не заработанные" деньги? Распределились между следующим ОПТ.
1. Производство товаров народного потребления 6000 руб.
4. Продукты сельского хозяйства - 4000 руб.
5. Транспорт, связь и прочие продукты - 1000 руб.
Итого: 11000 руб.
А за продукт получено 14000 руб.
11000 руб. вновь будут выплачены следующим днем.
А 3000 руб. будут выплачены следующим работникам общественно полезного труда. Труд которых направлен на обновление производства.
2. Производство орудий труда - 2000 руб.
3. Капитальное строительство - 1000 руб.
Итого: 3000 руб.
Отсюда вывод. Превышение "цены" продукта над "стоимостью" необходимо для обновления и развития производства, таким образом создаются Средства Общественного Использования (в виде орудий труда и капитальных вложений общего пользования). Которые созданы общественным трудом, а не трудом только рабочего. Причем создаются "оплаченным" трудом общества. Полпробуйте уменьшить заработную плату рабочему, от этого ничего не изменится, кроме уменьшения денежной массы в обороте.
Эти средства не могут быть приватизированы, поскольку переданы каждым работником обществу в использование добровольно, по согласию, и на общее благо. И не могут быть использованы частными лицами в своих интересах. Они предназначены для общественного использования. по природе их создания. Приватизация проведенная в России не законна и преступна.
Нет неоплаченного труда рабочего. Каждый работник получает общественную оценку своего труда, посредством общественной оценки продукта его труда. В соответствии со спросом на продукт, необходимый потребителю. Экономикой "управляет" потребитель. Он же ее и создает, для своего использования, посредством части общественного труда.
А как же капиталист?
Он, используя право частной собственности (на собственность созданную обществом), изымает часть средств для себя. Появление которых порождает общественно "не нужный труд", производящий предметы роскоши.
И в общий список можно добавить общественно "не нужный труд", и часть "общественного труда" направить туда капиталистом. Равновесие вновь восстановится.
Степень эксплуатации капиталистом "общественного труда", зависит от количества изъятых средств капиталистом на роскошь, от общего числа общественного труда.
Получается, что капиталист эксплуатирует все общество, а не только его часть, в лице рабочих.
Чуть не забыл! Расходы на власть формируются посредством НДС, и составляют 1000/14000*100%.
Далее!
А если я возьму и "ликвидирую" средства труда, тогда что Вы скажите?
Нет прибыли, нет капитала, а что тогда есть, при экономике в основе которой лежит общественное управление Средствами Общественного Использования?
Есть Средства Общественного Использования, созданные общественным трудом, которые общество использует для обеспечения своей жизни.
Все! Нет средств труда, нет богатства! А есть Народное Достояние, которое не является собственностью. Его нельзя купить продать, нельзя владеть и распоряжаться единолично. Его можно только использовать, для труда работника, который имеет право на управление своим трудом.
Кто использует завод (Средства Общественного Использования)? Общество его "потребляет" до износа. Как? В виде продукта труда созданного на заводе, посредством труда рабочего.
А что тогда делает рабочий? Приводит завод в движение. Как? Предлагая обществу свою способность к труду и создавая продукт общественного потребления. Получая при этом общественную оценку его труда, посредством общественного определения цены продукта, им созданного.
А теперь скажите мне, кто использует завод? Общество или работник?
Общество! И нет больше средств труда, Средства Общественного Использования и все! И только общество имеет право управлять тем, что оно создало. В лице потребителя и производителя. Никакая власть (капиталист, государство), никогда, ничего не создавала. Все создало общество в лице работника, и он должен управлять Средствами Общественного Использования, в лице производителя и потребителя. Как производитель и потребитель в одном лице, работник является хозяином (лицом выполняющим хозяйственные действия) Средств Общественного Использования. Как организатор производства - производитель, так и экономически управляющее лицо - потребитель (определяет необходимость в продукте труда). Любое другое управление, есть силовое присвоение прав, на использование Средств Общественного Использования. Порождая экономическое рабство работника, посредством найма.
Средства Общественного Использования единые и не делимые, в чьих бы руках не находились, они остаются общественными, по природе их возникновения и назначения. Все остальное, формы развития Средства Общественного Использования, т.е. формы управления ими обществом.
Они были переданы капиталисту, потом чиновнику. А теперь пришло время обществу самому взять над ними управление. Интернет и коммуникации лягут в основу этого управления, ранее это было не возможно. А теперь каждый может получить информацию и передать управляющее воздействие.

Если рабочий не имеет никакой возможности (по закону) распоряжается результатами своего труда, это означает, что он раб.
Если служащие распоряжаются результатами труда рабочего, как хотят сами, это означает, что они рабовладельцы.

Предлагаю к Вашему рассмотрению следующее. Рабства не будет, если.... .
Каждый будет иметь право, определять цену продукта труда, потребляемого им самим.
Т.Е. потребитель определяет цену потребляемого продукта (общественная оценка цены), в том числе и результата труда работника (зарплата) посредством оценки продукта этого труда. Производитель продукта потребления определяет цену необходимого для производства продукта "чужого труда", материалы (прошлый труд) или услуги (специалисты, управленцы, и.т.д.)
Цену продукта труда всегда определяет его потребитель, зачем же лишать этого права рабочего. Цель такого "лишения" законных прав рабочего, может быть только одна, желание жить чужим трудом.

"Каждый имеет право предложить обществу свои способности к труду. И каждый имеет право, оценить продукт общественного труда, ему предлагаемый.
В основе равные права, контроль за правообладателем."Вы меня не поймете, если не уясните, кто может быть нанимателем, а кто предлагающим свои способности к труду.
1. "наниматель" общество, в лице потребителя, дающее оценку результату труда каждого, посредством оценки продукта труда.
(Все обладают этим правом, поскольку все являются потребителями.)
"Предлагающий свои способности к труду", рабочий производящий общественный продукт потребления.
2. "наниматель" общество, в лице трудового коллектива, дающий оценку прошлому труду (материалы) и услуге (управление производством).
"Предлагающий свои способности к труду", рабочий произведший материалы необходимые для производства продукта общественного потребления, и производственные служащие.
3. Труд каждого имеет общественную оценку, и каждый оценивает произведенный общественный продукт сам.
4. Выбор специальности по желанию, а работу получишь, по способностям.
Итог.
Равные права, а возможности - по способностям.
Не директор зарабатывает зарплату для рабочего, а рабочий своим трудом оплачивает труд директора. Пора это признать.
"нанимателем" может быть только тот, кто потребляет предлагаемый ему продукт труда.
Директор не производит продукт общественного потребления, он производит услугу управления, необходимую для труда рабочего. Для него "рабочий" наниматель, и "общество" посредством труда рабочего.
Наниматель по сути потребитель, и им становится при отсутствии собственности, приобретает свой естественный вид.
Собственник, как посредник спекулянт исчезаеит, и это тоже естественное стрмление общества.
Перевернутые производственные отношения создают возможность эксплуатации. Директор, посредством права на собственность, отторгает продукт труда от рабочего, превращая его в раба. Но по сути не директор "виноват", а общество, которое приемлет "рабство" в нем имеющиеся.
Почему? Потому, что в этом обществе "большинство его принимают".
Живут чужим трудом, и им это нравится.
Вот только рабочему это совсем не нравится, и пора всем об этом задуматься.
Никто не хочет жить в нищете, значит нужно работать и себя кормить.
Хватит изобретать, как побольше "урвать" от произведенного рабочим.
Пора каждому "зарабатывать" свой "хлеб", предлагая свои возможности к труду тем, кто потребляет продукт вашего труда.
С уважением Лихачев.

Свой_взгляд

Значит так, уважаемый!
Вы в основу "Русского Союза", в новую Конституцию России, какую экономическую основу "положить" собираетесь?
Строите дом без фундамента!
И даже этого не понимаете!
С уважением Лихачев.

А.Лексей

Основа защиты от рубящего удара палкой ( вт.ч. полицейской)
http://www.youtube.com/watch?v=j8pKwfUxGkI
заметьте естественный переход в контратаку вовремя, без лишних затрат энергии, при естественном и необходимом выходе из присяда.

А.Лексей

>какую экономическую основу "положить" собираетесь?
= читайте выше комментарии и ответы на ЧаЗаВо, там есть ответ подробный на этот вопрос, трепло экономическое.

А.Лексей

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МИНИСТРУ ОБРАЗОВАНИЯ ЛИВАНОВУ
от Алексея Владимировича Горшкова, с двумя образованиями (физико-математическое в МФТИ и педагогическое в др. месте):

http://www.kprf.org/showthread-t_512-page_17.html
сообщение #166

На Физтехе матом не ругаются, а разговаривают. В особых случаях. Как вот этот - Ливанов упразднил соискательство и поднял минимальную численность кафедр до 10 человек, что как топором отсекло от защиты десятки тысяч ни в чём не повинных высококачественных диссертантов.

Фомич

В населённых пунктах России Удомля и Пугачёв для подавления народных восстаний, вызванных очередными убийствами чеченами русских, жидовская власть ввела войска с бронетехникой (БТРы).

Фомич

Публикуется по решению Общероссийского съезда неформальной общественной организации "Русский Союз" лета 2013 г.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
От Информбюро Русского Союза

ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ

Состоялся очередной Общероссийский съезд представителей бригад неформальной общественной организации "Русский Союз". Он прошёл на Урале, на так называемой "Башне" и в её 10-км окрестностях. Участвовали представители 339-ти бригад из 41-го региона России, а также представители 26-ти бригад из 5-ти других республик СССР и 4 представителя из-за границы (на всякий случай, под чужими, конспиративными именами) (Польша, Сербия, Македония, Черногория). Съезд проходил с 29 июня по 10 июля (сборы-встреча, общий совет, секционные советы, спортивные и культурные события, заключительный совет).

В связи с большим количеством участников и большим количеством внесённых на обсуждение вопросов, многие из которых требовали тщательного обсуждения достаточно квалифицированными людьми, соблюдая внешнюю видимость случайного спортивно-туристического или отдыхового собрания людей, впервые было применено разделение на секции, проходившие в разных местах в разное время, с целью возможности участия каждого из желающих в любой из них.

Было принято большое количество решений, их сборник свёрстан и распространён по обычным каналам. Некоторые из решений, имеющие большое общественное значение и желательные для широкого немедленного распространения, подлежат немедленной публикации в СМИ, в т.ч. в информационных сетях частного и открытого доступа, в течение 2-х суток по окончанию Съезда. Узнал сам - РАЗМНОЖЬ И ПЕРЕДАЙ ДРУГИМ НАДЁЖНЫМ ЛЮДЯМ !

...

(продолжение следует)

Фомич

ЗАПИСКА для А.Лексея

1. А.Лексей, если ты читаешь эти сроки, запиши себе выговор за срыв срока публикации решений и впридачу за неявку на заключительное собрание по неведомой причине.

2. Опять-таки ЕСЛИ ... , ТО изволь немедленно доработать свой протокол встречи и собрания для устранения той уязвимости, что возможно наглое раздолбайство отдельных несознательных участников и даже временной бригады-"Оргкомитета", вследствие чего возникают вопросы, а не начались ли аресты и не пора ли отсюда расходиться - так, на всякий случай.

Фомич

ПОЯСНЕНИЕ для.

Решение о публикации части решений в срок не было выполнено по неизвестной пока причине.

До сего часа должный сделать сие А.Лексей не появился ни в бригаде "Информбюро", ни в своих территориальных бригадах, ни на работе.

Сообщают из Миасской бригады РС, что 13 июля под скалами Варгановой горы близ был найден свежий труп неизвестного мужчины с полностью разбитой головой и следами нескольких давних хирургичесих операций на теле. Идут работы по опознанию тела. Основная версия следствия - несчастный случай при любительском одиночном скалолазании без страховки и каски.

Известно, что А.Лексей - как один из членов временной бригады "Оргкомитет" - выговорил себе в этом году только заочное участие в Съезде и более чем непыльную обязанность второго (подсменого) наблюдателя-встречающего на "Ибице". С первых чисел июля по приблизительно 9 июля его систематически видели на "Ибице" и на трассе Забелина днём и ночью в обществе спортсменки приблизительно 20-ти лет и, эпизодически, ещё и 2-х школьниц с примкнувшим к ним заслуженным тренером России. Известно, что около 8-9 июля А.Лексей и спортсменка расстались по неизвестной причине (уход к другому?), через 1-2 дня снова сошлись, потом снова разошлись, потом А.Лексей жил там один, потом ушёл в неизвестном направлении.

А.Лексей ! ЕСЛИ ты жив И дурак, ТО продолжай поступать в том же духе, НО иначе помни, что в нашем общем деле первым делом - самолёты, ну а девушки - потом.