Gena

Леонид Ильич! Вы как всегда лукавите выдавая инструменты за консерваторию.

smk

Так никто из Вас на поставленные вопросы ответить не может?

Подвожу промежуточный итог:
1. Доказано, что причиной демографического спада в РФ является сочетание двух факторов (а не одного, как ошибочно утверждалось ранее).
2. Меня удивляет, что никто из участвующих в дискуссии не может привести конкретные примеры первоочередных действий КПРФ для улучшения демографической ситуации. Никто не знает?

В. Иванова

Это Вы кому адресуете свой вопрос - сторонникам КПРФ?
Или Вы считаете, что присутствующие здесь люди( студенты, инженеры, строители, военнослужащие, пенсионеры и пр.), в свободное от работы время, разрабатывают план действия партии, в случае прихода к власти.
Это антисоветчики здесь на работе, а мы просто поддерживаем партию, общаемся, обмениваемся мнениями.
Если же Вы занимаетесь такими разработками, как специалист, или в свободное время, как хобби, поделитесь.

__________________
#Своих не бросаем#

vvg54kent

Уж не новый ли октябрь 17-го ... Точно миллионов..новых

smk

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Это Вы кому адресуете свой вопрос - сторонникам КПРФ? ...

А Вы не член партии?

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Или Вы считаете, что присутствующие здесь люди….. разрабатывают план действия партии, в случае прихода к власти.

Я давно предлагаю вместо пустопорожней болтовни перейти к созданию оружия агитатора (т.е. споры не самоцель, а метод), да и план действий создавать тоже полезно – если выйдет стоящая вещь, то не стыдно будет предложить его и КПРФ.

Цитата:

Сообщение от В. Иванова Если же Вы занимаетесь такими разработками, как специалист, или в свободное время, как хобби, поделитесь.

И что будет дальше?

Леонид Ильич™

Самое лучшее решение такое. После победы народной революции лучшие, идейно стойкие, политически грамотные, физически здоровые и устойчивые к неотроцкизму члены и сторонники партии, по утверждённому ЦК списку, должны быть клонированы в сотнях тысячах экземпляров.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

СергейK1

1). Общее улучшение благосостояния граждан в стране, обретение уверенности в завтрашнем дне, низкие цены на основные продукты сильно стимулируют рождаемость.
2). Изъятие из интернета материалов порнографического характера, запрет насилия и пошлости на телевидении, в рекламе, в общественной жизни, повышение уровня культуры путем пропаганды библиотек,хороших фильмов (собственного и советского производства) будут способствовать изживанию профанации рождения новых людей.
3). На телеэкранах должен позитивно освечиваться образ счастливой семьи, а не разврата и всяческих конфликтных семейных ситуаций (различные ток-шоу).
4). Должны быть организованы хорошие и бесплатные ясли, детские сады.

smk

Цитата:

Сообщение от СергейK1 1). Общее улучшение благосостояния граждан в стране, обретение уверенности в завтрашнем дне, низкие цены на основные продукты сильно стимулируют рождаемость. .

Это все прекрасно, но такие улучшения не наступят одномоментно. Вспомните историю: Сначала И.В.Сталин ценой больших жертв провел модернизацию, а уже затем наступило это улучшение, однако улучшение жизни людей от десятилетия к десятилетию приводило к снижению рождаемости (Вы что не читали начало спора?).
Итог: Ваш п. 1 = «0»

Цитата:

Сообщение от СергейK1 2). Изъятие из интернета материалов порнографического характера, запрет насилия и пошлости на телевидении, в рекламе, в общественной жизни, повышение уровня культуры путем пропаганды библиотек,хороших фильмов (собственного и советского производства) будут способствовать изживанию профанации рождения новых людей. 3). На телеэкранах должен позитивно освечиваться образ счастливой семьи, а не разврата и всяческих конфликтных семейных ситуаций (различные ток-шоу). .

Вспоминаем конец 80-х гг. – люди дико хотели смотреть западные фильмы и журналы и никакая пропаганда не помогала. Но уже к 1996 г. – насмотрелись и с этого момента на телевидении отечественная продукция упорно вытесняет импорт. Обратите внимание, что сейчас на центральных каналах нет импортных сериалов. Последним на ОРТ был сериал «Клон» несколько лет назад.
А в целом да, Вы правы, целенаправленный крен в сторону семейных ценностей. Только давайте посчитаем стоимость этой сферы. Ведь сейчас все окупается рекламой. Отсюда и стремление низкопробностью (как наиболее простым и эффективным приемом) привлечь наибольшее количество зрителей.
Итог: Ваши п. 2 и п. 3 = «0,5»

Цитата:

Сообщение от СергейK1 4). Должны быть организованы хорошие и бесплатные ясли, детские сады.

Это одномоментно не сделать. (Да и было это в СССР, а рождаемость снижалась.) Потом это всего на всего благое пожелание. Помните как Манилов мечтал: «А вот хорошо бы»…А должна быть конкретная программа, где учитывается сегодняшняя нехватка д/с и ясель, перспективы увеличения детей и суммарная стоимость строительства и содержания и еще десятки параметров.
Итог: Ваш п. 4 = «0,5»

Сергей был самый смелый и добрый – ему спасибо!
Однако, это все отсебятина кухонного масштаба. А как бы отпить глоток из той чаши знаний, которые должны быть у КПРФ? Без этого Леониду Ильичу тм с его шуточками, друзья, не чем ответить.

СергейK1

Во-первых, насчет одномоментности. Да, улучшения не наступают одномоментно, как в экономической, в политической, так и в демографической сфере. Это не может быть аргументом против предлагаемых мной действий, а лишь констатация факта.
Странно, что вы его при ваших рассуждениях не оценили отрицательно.
Но вы неправы. Дело в том, что при Сталине наша страна совершила качественный скачок, связанный с тем, что резко упала детская смертность, и родителям много детей для подсобной домашней работы и для спокойной жизни в старости стало не нужно. Этот скачок не повторится просто потому, что опять будет улучшение уровня жизни. Для такого скачка необходимо, чтобы уровень жизни подошел к какой-то определенной отметке, а ее мы прошли во времена Сталина, и пока не подошли к ней обратно.
Повышение уровня жизни благоприятно скажется на рождаемости в силу отсутствия объективных причин утверждать обратное, некорректности приведенной исторической аналогии, а также прямого аргумента, что в случае отсутствия экономических возможностей рождаемость падает.
Итог - пункт оценивается в 1 балл.
Но уже к 1996 году появились такие же тупые по-америкосски сделанные фильмы и у отечественного производителя. Сейчас это - Дом-2, Комеди клаб, ток-шоу различные. Так что ваш намек на то, что люди насмотрятся и перестанут, а запрещать не надо - не принимается.
А насчет того, чем что окупается - так окупается сейчас не просто "за счет рекламы", а "за счет рекламы, оплаченной налогоплательщиками, а также рекламы, оплаченной покупателями рекламируемого товара, в стоимость которого входят и услуги на рекламу". Так что от отмены рекламы и коммерциализации культуры трудовой народ не пострадает. Вот буржуазия - да, пострадает. Ну ей вообще долго и много еще страдать....
Насчет того, почему в 80-е годы советские люди дико хотели смотреть западные фильмы... они воспитывались в атмосфере отрыва дел партии от слов партии, и выражали таким образом свой протест. Заметьте, до 80-х это было не так распространено.
Итог: пункты 2 и 3 - 1 балл.
Вопрос темы стоит так: что сделать для увеличения рождаемости. Организация сети хороших бесплатных ясель, д/с несомненно повысит эту рождаемость. Другое дело, что необходим комплексный подход к вопросу, и в СССР могла рождаемость снижаться даже при наличии одного из условий.
Насчет конкретной программы - вы перегибаете. Количество нужных ясель считается почти мгновенно в каждом городе. Статистические демографические данные есть везде. Стоимость строительства считать нет смысла, так как мы не знаем, какой уровень цен, какая экономическая ситуация будет в стране после нашего пирхода к власти. Есть смысл составить смету работ, их продолжительность, сколько человек требуется. Но здания у нас уже есть, их строить в больших количествах не надо. А что надо? Просто выселить бюрократов и офисы-организации оттуда, и отдать д/с детям. Ну, игрушки, что разворовали, смастерить (взяв советские нормы) да косметические ремонты сделать или капитальные. Но опять же, сейчас решать, какому садику делать капитальный, а какому косметический ремонт - рано. Во-первых, пройдет время, во вторых, все равно не решим по всем садикам.
Так что, конкретные действия совершенно ясны и не представляют особых трудностей. Детально планировать многие из них сейчас вообще преждевременно.
Итог - пункт оценивается в 1 балл.
Насчет Леонида Ильича - пусть здесь появится, обязательно ответим.
Леонид Ильич использует не то, что фактических предложений или знаний нет, совсем не это. Он использует то, что многие коммунисты не видят объективных причин кризиса Советского Союза - ошибок в экономике, в конце 70-х и 80-х. Пытаются поэтому излишне идеализировать СССР 70-х,80-х.
В чем приходят к различного рода ошибкам, на которые вовремя указывает Леонид Ильич с присущим ему (или им) юморком.

Леонид Ильич™

Это антинародные буржуи изобрели антибиотики, чтобы больше эксплуатировать трудящихся. Вот смертность и упала.

И в каком же это году сталинского режима вы узрели высокий уровень жизни? Вы вообще-то в курсе, что народ тогда жил очень и очень небогато? Серьезное улучшение жизненого уровня произошло при Хрущёве и Брежневе.

Практика не подтверждает ваши благие пожелания. Это общая беда левого прожетёрства.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)