Юлия

Товарищ smk, какими источниками Вы пользуетесь? Лично я использую данные из "Белой книги реформ" С.Кара-Мурзы и С.Глазьева. Они в свою очередь основываются на данных Госкомстата РСФСР и Росстата. Передо мной лежит книга с диаграммами и рождаемости, и естественного прироста населения, и я не вижу там никакого спада. Даже очень плавного. Незначительные колебания вверх-вниз, но никакого спада, ровная стабильная линия.
Модернизация с 1984 по 1994, конечно, не помешала бы. Но у нас всё равно был бы прирост населения к 2009 году, если бы не либеральные реформы.

smk

http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.....7_0_A/7_0_2V5

Леонид Ильич™

Сами себе противоречите. Вы признали, что момент перехода от роста численности населения к его снижению зависит от условий, которые могут быть не одинаковы в разных странах. Значит, "смена строя" это не единственная причина, а не более чем один из факторов.

В Белоруссии в 1994 году к власти пришёл президент Лукашенко, и тут же рост численности населения Беларуси сменился падением. Ну и что, надо бить себя в грудь и кричать, что во всём виноват Лукашенко, потому что "таких совпадений не бывает"?

Смена строя может совпадать с моментом перехода от роста численности населения к его снижению, а может не совпадать. Есть страны, где смена роста численности населения снижением произошла до смены строя, а есть страны, где после. Есть и страны, где смена роста численности населения снижением произошла без смены строя. И есть страны, где строй сменился, а рост численности населения продолжается.

Великий советский демограф Б.Ц.Урланис ещё в 1970-х гг. предсказал, что в первой половине 1990-х гг. рост численности населения России сменится его падением. Жители России ещё с 1963 года стали рожать меньше детей, чем требуется для воспроизводства численности населения. После этого переход к снижению численности населения стал неизбежным, и вопрос был только в сроках, в том, когда именно это призойдёт. Урланис ошибся всего на 2 года.

Смертность выросла в 1990 гг. по двум причинам: первая это трудности переходного периода: материальные, моральные, повышение преступности, палёный алкоголь и т.п. Кто отравился палёной водкой, каких-то бизнесменов убрали конкуренты, кто-то не выдержал трудностей и умер от инфаркта инсульта и т.д. А вторая причина -- это "отложенные смерти" из-за временного искусственного снижения смертности во время перестройки и антиалкогольной кампании. Потом обе эти причины были преодолены, и смертность постепенно вернулась к исходному уровню. В 2008 г. она примерно такая же, как была в 1980 г.: ожидаемая продолжительность жизни при рождении почти одинаковая.

Но на воспроизводство населения смертность оказывает крайне малое влияние. В сотни раз меньшее, чем рождаемость. Что означает повышение смертности? Детская и юношеская смертность сейчас очень мала, и всё уменьшается. Так что увеличение смертности проявляется в том, что кто-то не доживает до 80 лет, а умирает, скажем, в 65 или в 60 или в 50. Но на численность следующего поколения это не влияет никак, поскольку детей заводят не в 60 и не в 80, а в более раннем возрасте.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Разве убыль(прирост) населения не определяется разницей между родившимися и умершими?

Леонид Ильич™

Воспроизводство это не убыль/прирост. И смертность это не то же, что число умерших.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Petrovich

Может стоило в своё время послушать товарищей Троцкистов , тогда , может и не говорили бы о СССР сейчас в прошедшем времени .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Redman_69

Ну да,щас поплачем о загубленных мечтах экстремистов.Здесь вопрос даже не о России,а Европе.Что ждало ее в связи с гипотетическим приходом к власти троцкистов?
Да вам на Сталина молиться нужно,как гаранта общеевропейской стабильности,давшей начало к сожалению и глупости,так же общеевропейскрой.

__________________
Борюсь,следовательно существую

smk

Ваша фраза не по теме.
Это обсуждать нужно здесь http://www.kprf.org/showthread-t_6504-page_3.html.
А может достаточно будет Вам и просто почитать и вопросы снимутся.

Gena

Леонид Ильич! Откройте пожалуйста секрет: как может воспроизводиться вымирающая нация?

Petrovich

Почему обязательно должно быть "либо те , либо эти" ? Октябрьский переворот вместе совершали ? - Вместе ! Не помешали же идеи о мировой революции . Но как только возник вопрос о том , как рулить страной после этого , так сразу почему-то предлагается только одна фракция . Почему ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !