Иван Александрович

Я живу в этом городе.И прекрасно знаю его историю. НТМК построен в 1936 году.
Согласно разговоров, ходящих в городе, Роман Абрамович с НТМК в этом году поимел по акциям на 20% больше, чем весь численный состав
НТМК начиная с уборщицы и заканчивая гендиректорами получил зарплат и других начислений за весь год. А это свыше 25 тысяч человек.

Поэтому в данном случае более уместным будет лозунг педиросов "Хочешь разориться -- спроси у Путина и его антинародной шайки".

Ещё 20 лет назад на средства НТМК содержалось несколько студий народного творчества и спортивные школы. Ремонт всех учебных заведений и создание обширной материальной базы сферы образования и культуры района проводился со средств НТМК. Сотни , если не тысячи детей оздоравливались каждое лето в детских лагерях данного предприятия, в том числе и на побережье Чёрного моря. Оздоравливающие туры получали практически все рабочие этого предприятия. А сейчас НТМК освободился от обременений. И качает прибыль только для нескольких человек.

Леонид Ильич™

Вы ошиблись темой. Вам нужно в тему про ложь, мухлёж и провокации.

НТМК акций вообще нет. Они есть у холдинга Евраз, в котором НТМК составляет процентов 5, не более. Но только в этом году, да и по итогам прошлого года тоже, Евраз дивидендов не выплачивал вообще. И в ближайшие несколько лет вряд ли будет выплачивать. Кризис, у концерна убытки, так что тут не до дивидендов.

Мораторий на дивиденды

Роман Абрамович, Александр Абрамов и другие совладельцы Evraz Group не увидят дивидендов как минимум до 2011 г. Компания пообещала кредиторам отказаться от выплат, пока соотношение чистого долга к EBITDA не опустится ниже трех

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Тема вроде бы про демографический кризис.

Юлия

В 2008 году смертность примерно такая же, как была в 1980? Леонид Ильич, откуда вы взяли эту информацию? Боюсь, Росстат с вами не согласится. По данным Росстата, смертность (умерших на 1000 населения) в 1980 году составляла 11,0, в 2008 - 14,6.

Леонид Ильич™

Росстат согласится. Там хорошо знают, что т.наз. общий коэффициент смертности, который Вы приводите, это цифра не показательная. Она сильно зависит от возрастной структуры населения. Если население быстро растёт, и в нём доля стариков мала, то этот коэффициент будет низким.

Простой пример. В Таджикистане этот коэффициент 4-6, в Японии 9. Следует ли из этого, что в Таджикистане ситуация со смертностью намного лучше, чем в Японии? Вовсе нет, дело обстоит ровно наоборот. Японцы живут намного дольше таджиков. В Таджикистане ожидаемая продолжительность жизни при рождении в районе 65 лет, в Японии 83 года. Просто в Таджикистане доля стариков в населении мала, а в Японии велика. А умирают чаще всего старики, а не молодёжь.

Вот и при сравнении Россию 1980 г. с Россией 2008 г. такая же ситуация. Возрастная структура населения изменилась, доля стариков в населении стала больше.

Наиболее правильный показатель, характеризующий текущее состояние смертности -- это "ожидаемая продолжительность жизни при рождении".

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Engineer_USSR

Леонид Ильич™, львиную долю заводов и фабрик, а также все электростанции, атомные станции были построены при Советской власти. До 1917 года Россия представляла собой отсталое, аграрное, бедное государство, управляемое иностранными капиталами.

Леонид Ильич™

Это неправда, и Вы это прекрасно знаете. Волгодонская АЭС, 4-й блок Балаковской АЭС и 3-й блок Калининской АЭС были построены уже не при Советской власти. А сейчас вот-вот, через пару недель, запустят 2 блок Волгодонской АЭС. Также без Советской власти были построены Северо-Западная ТЭЦ (2000 г.), Сочинская ТЭС (2004 г.), Калининградская ТЭЦ-2 (2005 год), Ивановская парогазовая электростанция ПГУ-325 (2008 г.). Здесь строительство началось, емнип, уже после того, как СССР откинул копыты.

Клеветать меньше надо. Это "аграрное государство" выпускало в больших количествах самолёты, паровозы, крейсеры... Крейсер Аврора и броненосец Потёмкин ведь российского производства, как это ни обидно для вас, русофобов.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

smk

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™ Волгодонская АЭС, 4-й блок Балаковской АЭС и 3-й блок Калининской АЭС были построены уже не при Советской власти. Также без Советской власти были построены Северо-Западная ТЭЦ (2000 г.), Сочинская ТЭС (2004 г.), Калининградская ТЭЦ-2 (2005 год), Ивановская парогазовая электростанция ПГУ-325 (2008 г.).

Если не считать паро-газовую станцию, то все остальное построено как инерционное развитие советских энергетического и атомного комплексов. Что никакой заслугой нынешней власти не является. В 1991 году РФ получила в наследство не пустыню сахару. Были отрасли в которых отставание было критическим (электроника, бытовая техника, автомобильная и т.п.), были отрасли, отставание в которых было существенным (авиация, кораблестроение), были отрасли в которых изменения проходят более медленно (энергетика, производство металлов, добыча нефти и газа) и были отрасли, доступные не всем экономикам (атомная, космическая). По заявлениям демократов, переход к капитализму повысил бы конкурентность России. Но ничего этого не произошло. Не конкурентные отрасли были уничтожены, ликвидные активы прихватизированны и спустя 18 лет Президент констатирует:
«…..производственные комплексы по добыче нефти и газа, обеспечивающие львиную долю бюджетных поступлений, ядерное оружие, гарантирующее нашу безопасность, промышленная и коммунальная инфраструктура, - всё это создано большей частью ещё советскими специалистами,….

…..до сих пор удерживает нашу страну, что называется, «на плаву», но стремительно устаревает, устаревает и морально, и физически ….

«Надо признаться, что в предыдущие годы мы сами недостаточно сделали для решения унаследованных от прошлого проблем.»

«Мы так и не избавились от примитивной структуры экономики, от унизительной сырьевой зависимости, не переориентировали производство на реальные потребности людей. Привычка жить за счёт экспорта по-прежнему тормозит инновационное развитие. Российский бизнес до сих пор предпочитает торговать тем, что создано в других странах, а конкурентоспособность нашей продукции позорно низка.»

….пока росли цены на нефть, у многих, что там скрывать, почти у всех были иллюзии, будто структурные реформы ещё могут подождать и сейчас нужно воспользоваться теми ценами, которые сложились. В основном предпочтение было отдано форсированию роста старой, сырьевой экономики…

Получается, что 18 лет демократии мало что дали нашей стране. А теперь сравните результаты первых 18 лет существования СССР (1922-1940 гг.).
Вопрос: а нельзя как-то без жертв достичь значительных результатов в развитии, а не оказаться после 18 лет воровства и косвенного разрушения собственной нации у края пропасти? Социализм Вам не подходит, капитализм очевидно, что то же не справится. Что Вы предлагаете?

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™ Клеветать меньше надо. Это "аграрное государство" выпускало в больших количествах самолёты, паровозы, крейсеры... Крейсер Аврора и броненосец Потёмкин ведь российского производства, как это ни обидно для вас, русофобов.

Ну это из той же песни, что и называть СССР сырьевым государством.

Юлия

Действительно, в 60-х годах рождаемость в России сократилась. Это был тот самый переход к современному типу воспроизводства. Но население России не только продолжало воспроизводиться, но и увеличивалось. Естественный прирост населения был, конечно, меньше, чем раньше, но тем не менее существенным и стабильным.
Леонид Ильич, вы считаете, что в 90-х годах в России произошёл переход к современному типу воспроизводства, отсюда, дескать, и убыль населения. Но демографический переход - это достаточно медленный и постепенный процесс: рождаемость постепенно, в течение многих лет сокращается, и вот однажды смертность чуть-чуть превышает рождаемость.
Ничего подобного в России в начале 90-х годов не было. Был не постепенный переход, а стремительный обвал. Для демографического перехода это совершенно не характерно.
Есть ещё одно обстоятельство. Вы почему-то считаете, что современный тип воспроизводства автоматически предполагает убыль населения. Но это отнюдь не так. Демографы в рамках современного типа воспроизводства выделяют три варианта демографической динамики.
1. Смертность превышает рождаемость, население сокращается. То, о чём вы говорите.
2.Смертность и рождаемость примерно равны.
3.Рождаемость несколько превышает смертность, имеет место определённый естественный прирост населения, как правило, на уровне 5-10 человек на 1000 в год. Такая ситуация характерна для США, Канады, Австралии.
Была она характерна и для России в 70-80х годах, естественный прирост составлял те же самые 5 человек на 1000. И этот прирост был очень стабилен, не было никаких признаков его снижения. Мы бы до сих пор так росли, если бы не известные события и известные реформы.
Из всего вышесказанного можно сделать только один вывод: причины нынешнего демографического кризиса в России - отнюдь не естественные демографические процессы, а вполне конкретная социально-экономическая политика.

Леонид Ильич™

Ну вы же сами понимаете, что это временный эффект, инерция. Не может население всё время расти, если женщины рожают в среднем менее 2 детей. Точнее, если каждое следующее поколение женщин имеет меньшую численность, чем предыдущее.

Точно так же, если у ракеты, которая летит вверх, выключается двигатель, то ракета ещё некоторое время летит вверх, но постепенно замедляется, а потом начинает падать. Примерно то же происходит с численностью населения после того, как коэффициент воспроизводства становится меньше 1 при отсутствии или малозначительности миграционного прироста. Некоторое время численность населения ещё растёт, но рост замедляется, потом останавливается, потом начинается снижение численности населения.

Да я согласен с вами, что сам переход произошел раньше, в 60-70 гг. Именно тогда женщины стали рожать по 2 детей и менее. Но снижение численности населения, как и положено, началось не сразу, в через 20-30 лет. Так же и в других странах происходит.

Тут наложились сразу три причины:

1. демографический переход,
2. повышение смертности и снижение рождаемости, типичное для эпох перемен и вообще трудных лет
3. и эффект отложенной смертности из-за проведённой антиалкогольной компании.

Наиболее существенна 2 причина, потом 3, потом 1.

При переходе от расширенного воспроизводства к суженному (т.е. когда нетто-коэффициент воспроизводства становится менее 1), сначала наблюдается 3 тип, потом 2, а потом неизбежно наступает 1. Иначе быть не может. И требуется для этого одно-полтора поколения, т.е. примерно 20-35 лет. За это время устанавливается возрастная структура населения, соответствующая типу воспроизводства. Доля стариков в населении становится больше, и общий коэффициент смертности из-за этого повышается.

Ну скажите, в чём эта политика. А потом мы примерим это на Беларусь, где ситуация с демографией почти такая же, как в России.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)