Критик

В яблоне есть пункт в правилах, по поводу запрещения пропаганды сталинизма и фашизма. Меня выбросили за то, что я воткнул материалы по Вавилову из заправды с комментом Бухтоярова, когда надоело слушать их горькие причитания о невозможности жизни без достижений генетики.
http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.p...4&p=2145#p2145

Шрек

Нет в этих сообщениях пропаганды сталинизма. Вас просто не захотели слушать. И что таким, простите, оппонентам можно доказать? Что они идиоты? Они это и так знают, поэтому никого, кроме подпевал у себя не терпят.

Критик

http://forums.yabloko.ru/index.php?s...ic=9355&st=660

тут пять станиц, до-51 ой. Там где написано, что я забанен это был Вавилов. Кстати тогда забанили сначала на две недели, а счас глянул, уже насовсем.

Леонид Ильич™

А какой был текст в сообщении, за которое Вас забанили?

Я не понял, вы на том форуме притворялись непонятливым, или вы взаправду такой. Но это не так уж важно. Часто маска пристаёт к лицу.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Критик

http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.p...4&p=2145#p2145

Исправил (она выше еще есть).

Да отсюда тупо скопировал обвинительное заключение, приговор и коммент Бухтоярова.

А там было что то такое, что надо было понять? Весь в внимании.

Truth

Дорогой Критик: ссылка вчера, говорят, работала, а сегодня нет. Только закладка Majordomo hosting. Может, перекопировать сюда? Вообще: здесь-то надёжнее.

Truth

Уж да уж. Вот первоисточник:
http://forums.yabloko.ru/index.php?act=SR&f=11
Цитирую:

На форуме [сайт РОДП «Яблоко» http://forums.yabloko.ru] запрещается:

1. Сообщения, нарушающие Законы РФ, содержащие призыв или пропаганду противозаконных или противоправных действий, а также национальной, расовой, классовой, религиозной или любой другой нетерпимости, экстремизма, фашизма и сталинизма, пропагандирующие тоталитарные (признанные таковыми по суду) религиозные секты и общества.

То, что ябломаны впереди ПАСЕ и Европы всей в приравнивании советского строя фашизму, известно всем. Авангард пятой колонны им. Плохиша, который уже 20 лет за банку варенья и пр. свидетельств "международного признанья" выступают в роли внутренних инициаторов всех антиРФ-ских кампаний.

Обратим внимание на тщательную оговорку «признанные таковыми по суду» в отношении религиозных сект и обществ — и полная голословность в отношении определения «сталинизм».

На самом деле нет, не существует чёткого и однозначного определения термина «сталинизм», которое было бы общепризнанным хотя бы в РФ-ских научных кругах. Не говоря уж о мировом научном сообществе!

Потому я и подчеркнул двумя абзацами выше: не «сталинизм» приравнивает к фазшизму наша демшиза! По сути — весь государственный строй одной из крупнейших мировых держав. Который господствовал не год, не два — 70 лет! При полном дипломатическом и ином признании, и даже дружбе со стороны других государств мира! Которые не считали СССР фашистами, а наоборот, совместно фашизму противостояли.

Ну, здесь-то мне никого не нужно в этом убеждать , это я так, в порядке «определения под запись».

Итак: вот налицо ложь. Местоположение — форум «Яблока». Корректнее: система форумов «Яблочный сад». Что делаем, как работаем с ними?

Посещаемость и рейтинг «Йиблóчного Зада» достаточно велики, чтобы просто так списать со счетов это насаждение. Критика «Яблока» на нашем форуме, вижу, регулярно появляется (жуткая система поиска, подобрать ссылки не могу). Может быть, по аналогии с «Спецпартой Л.Ильича™» стоит завести здесь раздел «Яблорезка»?

На этом форуме я нашёл массу блестящих образцов ответов с нашей стороны — к уже по традиции упоминаемому мной Критику здесь надо добавить и тов. Ефремова, и... Не буду продолжать — пусть герои не стесняются и приносят сюда, в «Яблорезку» свои образцы! Тогда мы будем знать поимённо-пониково и всех остальных.

Формат подачи.
Смело переносите сюда Ваши удалённые посты и предшествовавшие им реплики Ваших оппонентов. И, не боясь показаться жалобщиками, публично вопрошайте: доколе? Или "ну, дела…". Или "геть!".

Что Вы этим добьётесь?

• народ будет знать, с какими (слово подставить) мы имеем дело на том или ином форуме;
• у кого-то может, зачешутся руки (в смысле, пальцы, чтоб напечатать ), и он сам пойдет на тот форум, чтобы заполнить место выбывшего. Само собой, хамить не надо. Пинговать - это вообще как-то по-мальчишески и не к лицу солидным дядям и тётям. Обычный набор цивилизованных методов тоже достаточно силён.

Выносить сюда, (на kprf.org) для обсуждения свои конфликтные случаи на других форумах надо во всей полноте. Не только сухой информационной строкой со ссылкой, как это сделал выше Критик. Подробности важны: иначе те, кто вовсе не ходит по гостям, могут подумать: ну, и что? может, просто нахулиганили, как тут у нас некоторые...

+++++

Ну и в заключение — экспромт для «Яблорезки». Называется «проверка на вшивость».

Ябломаны, в своих популистских целях, вовсю критикуют Путина.
Вот потрясающий по откровенности пассаж. Ник Леонидыч йихний, ЙиблоЗадский; источник тут: http://forums.yabloko.ru/index.php?s...dpost&p=142843

Не спешите на Лубянку! Вся политическая лексика ябломанов там давно уже завизирована; всё это Большая Игра в Маленькую Оппозицию…

А что если бы кто-нибудь завёл бы на яблоне кондовый педороссовский, медвежий ник! И в оболочке пропаганды путинского бонапартизма подавал бы, одну за другой, позитивные идеи социализма, с акцентом именно на сталинскую эпоху. Не произнося вслух имени Сталина, но подразумевая.

К примеру. Выступил Путин с широковещательным заявлением о том, что цены надо контролировать. А человек мало того, что это будет на форуме приветствовать, но ещё и добавит: и в послевоенное время цены ежегодно снижались! И было это преимуществом плановой экономики и социализма (имя Сталина из конспирации опускаем).

То есть, лупить шар не прямо в лузу, а рикошетом. Как отражение от бортика, расцвеченного триколорами и прочей медвежатиной. Заодно побудим некоего Леонидыча к очередным ценным публичным высказываниям в адрес "путиноидов" и "фашиков". Коих он приравнял!

Пусто потом на Лубянке разбираются: не превысил ли форум «Яблока» те полномочия, которые на Лубянке ему были выданы .

Truth

Надо охватить максимум "вражеских" ресурсов 1

Выбрать несколько, сколько можно осилить, крупнейших 4 (+1)

Нет смысла из-за агрессивно-тенденциозного модерирования у врага 1

Форумы — не то место, где можно достичь политически значимый результат 2 (+1)

Важны не форумы, а сайты — кладезь знаний 1


Предыдущие промежуточные итоги я подводил 12 декабря (http://www.kprf.org/showpost-p_96012-postcount_24.html). Как видите, за истекшую неделю в банк голосов поступило только 2 новых мнения. В таблице я указал новые голоса отметкой прироста (+1) .

Главный результат второй недели голосования, таким образом — результат удручающий. Без моего, 6+2=8 голосов. Восемь человек —и это при том, что суточная прокачка форума 55-60 аккаунтов, и даже более?! Вычтем, с запасом, десяток «Антиков» (извините, антиК, здесь Ваш ник совпал с собирательным именем) — остаётся около 40. Сорок человек не имеют, что сказать по поводу улучшения интернет-пропаганды, или… боятся раскрыть свою «ориентацию» (в плане, на какие методы стоит ориентироваться)?

Бред! Форум КПРФ, по определению, ресурс, куда заходят

а) пропагандисты, и
б) потребители продукта пропаганды.

Третьего не дано: это не форум любителей абсента, и не сайт знакомств! Скажете, ещё могут быть собиратели анекдотов и коллекционеры аватарок? Но сей материал доступен и без регистрации. Я имел в виду только зарегистрированных участников.

Самое досадное на этом фоне, что знаю массу форумов, где дискуссии о политике запрещены вообще. Но всё равно находится активный народ, кто, под угрозой бана, протаскивает-таки свои агитки и на форум кладоискателей, и, простите, даже на сайты знакомств.

Есть ещё форумы, где про политику можно, но форум в руках врагов — там-то и идёт настоящая «борьба слова с делом». Где расстреливают… простите, забанивают десятками. Тех, кто наивно, но упорно пытается противопоставить жёсткой, доходящей до цинизма вакханалии антиков своё скромное, но правдивое слово контрпропагандиста. В расчёте хотя бы на то, чтобы случайно зашедшие увидели: нет, не подавили ещё благородные идеи социализма в нашем народе!

Однако сорок человек из 60 — либо на такие форумы вовсе не заглядывают (боятся?). Либо… просто теряюсь в догадках.

Потому что тех, кому есть что сказать, и кто говорит (!) на тему совершенствования интернет-пропаганды на нашем форуме — их определённо больше восьми уже проголосовавших. Наперебой говорят они и о «кладезях знаний», и о других формах. Говорят — но не в этой теме, а в теме со странным — для вновь пришедших — названием "что же происходит с форумом КПРФ" ( http://www.kprf.org/showthread-t_6727.html). Получается, что для большинства там присутствующих разговор-опрос на тему, где и как сосредотачивать свои пропагандистские усилия — лишь повод? Прикрытие, под которым — вчитайтесь в тамошние статьи! — происходит зондаж "а ты чьих будешь?", решаются вопросы, быть может, и важные (не вмешиваюсь!), но настолько далёкие от форм и способов интернет-пропаганды!!!

Те, кто действительно озабочены проблемой совершенствования нашей агитации — Иван Александрович, Критик, Сергей А., Kuznez, Юрий Удалов, Сергеев-историк, Шрек и, конечно же, уважаемый smk (именно у Вас я нашёл больше всего предложений по теме в других ветках) — они пришли сюда в первую неделю.

А Леонид Ильич™? Искуснейший из пропагандистов «с того берега», он-то и вовсе был вправе промолчать. Оставив своих «врагов» наедине со своими ошибками в организации работы в Интернете! Однако — уважил, спасибо! «Его пример — другим наука…»: не прятаться в тени на чужих ресурсах, а использовать для высказывания всякий повод.

Некоторые товарищи уже несколько дней как прислали мне по почте массу материала вопиющего. Демонстрирующего не просто ложь и махинации, а на их фоне — жуткую минную закладку. Которая, по заботливо расставленным указателям «Истина — там», будет порождать, год от года, тысячи подорвавшихся на этой лжи моральных инвалидов-уродов.

Я даже привёл один такой пример.
http://www.kprf.org/showpost-p_96697-postcount_10.html
Выложил фото трупа Ленина, смонтированное с лотком, на котором синие курицы, и к нему диалог с полным моральным уродом, выставившим фото:

— А если в тему, Ленин уже захоронен.
— М – да. Нет, скорее замаринован.
— По-моему и курицы к теме Мавзолея тоже не относятся.
— И тут не согласен, советская курочка и Ленин боюсь, имеют весьма много общего.

Вас такие образчики не смутили?
Прошли мимо — и забыли?
А кто-то и забрюзжит: «тоже мне, Truth. Открыл Америку! Такого ”добра вон сколько”».

Знаю, сколько.
Потому и ставлю вопрос: что делать с этим?
Не на баррикады зову, заметьте. И не в пикет на мороз листовки раздавать.

Свыклись? Проходите мимо? Отворачиваетесь так же, как и от завалившегося в снег мужика или парня (а может, пьяница? или вообще, наркоман? — вот оно, торжество мещанского эгоизма и самооправдания, которое всегда наготове).

Апатия — худшее из состояний общества.
Даже застой может оказаться лишь паузой для концентрации сил. Апатия же предшествует худшему: агонии.

Gena

Прочитал. И задался вопросом: интересно пойдёт ли в яблоневый сад Леонид Ильич? От этого много зависит, ведь там громят Путина и его режим так же как у нас. Если пойдёт, то это значит "Яблоко" действительно перешло в оппозицию действующему режиму, если нет, то эта "оппозиция" фИговая и изобретена она в недрах сурковской гвардии.

smk

Вы знаете, я до сих пор не проголосовал. Не могу выбрать вариант.
"Вроде бы больше склоняюсь к "Важны не форумы, а сайты - кладезь знаний ("не языком чесать, а книжечки сканировать и выкладывать")", но в такой форме не могу проголосовать.
Я считаю, что задача сайта - это через обсуждения и споры вырабатывать агитационный материал, как актуальный (т.е. вплоть до программ партии и их трансляцию в агитационных материалах), так и классический (ответы на базовые краеугольные вопросы и мифы). Для этого нужно и обсуждать на других площадках, и переманивать сильных и конструктивных противников, а так же использовать материалы уже состоявшихся дискуссий на разных сайтах. Кроме того, я уверен, что в форумах просто обязательно участие членов партии на регулярной (обязательной основе) в том числе и членов ЦК. (Представляете насколько был бы Г.А.Зюганов удедительней и интересней в своих интервью, если бы он постоянно ссылался на обсуждения в Интернете в том числе с цитатами? и Насколько было бы проще и быстрее отвечать на любые вопросы, когда у тебя готов не просто ответ, а такой ответ, который так прокатан на сильных противниках, что больше ничего сказать они не смогли!)
Нам нужно сформировать команду людей, способных это реализовать. Далее нужно обособить часть форума в сободную от цензуры площадку и пригласить в нее сильных противников. О промежуточных результатах доложить в ЦК (собственно это все больше относитьмя к ОФ).
малое количество проголосовавших объясняется узким гругом озабоченных данной проблемой, что в свою очередь происходит из-за того, что просто болтать серьезным людям не интересно, а вот при реализации моих предложений они подтянутся (при соответствующей рекламе).