smk

Для предпринимательской деятельности более важен налоговый кодекс, а не три вместе взятых кодекса земельный, трудовой и жилищный. Обоснование: с новыми кодексами легче и лучше, но и со старыми предприниматели легко строили свой бизнес, а вот налоговый кодекс влияет напрямую на их прибыль (и на схему построения бизнеса)! Кроме того, земельным кодексом пользуются не все предприниматели (налоговым – все!), жилищным и подавно – не все! Трудовым пользуются все, но трудовой кодекс не может быть причиной развития в нашей стране спекулятивной, а не производственной экономики, т.к. к самой экономике этот кодекс имеет косвенное отношение!

smk

Итак, до 2001 г. были выведены из оборота не эффективные земли. Так? Вы говорите – так! Значит старые кодексы не тормозили выведение из оборота не эффективных земель!
С другой стороны, с 2001 г. упростилась система продажи земли. То, что этого не было раньше, по-вашему тормозило развитие экономики, например, с/х, строительства торговых комплексов, заводов, домов. Так? Почему Президент и Премьер хором говорят о коррупции именно в вопросах передачи (продажи) и пользования землей, а так же о не эффективности её использования? (вот незадача: при старом кодексе из оборота выводятся не эффективные земли, а при новом никак не начнется эффективное использование и зашкаливает коррупция в этом вопросе –коммунисты виноваты?)
Но с 2002 по 2008 г. прошло – 7 лет! Т.е. столько же, сколько со времени окончания приватизации. Вопрос: пусть коммунисты тормозили экономическое развитие экономики в 1994-1999 г., но почему экономика никак не изменилась после того, как они лишились такой возможности?
Читаем слова Д.А.Медведева, сказанные в 2009 г.

«Надо признаться, что в предыдущие годы мы сами недостаточно сделали для решения унаследованных от прошлого проблем.»

«Мы так и не избавились от примитивной структуры экономики, от унизительной сырьевой зависимости, не переориентировали производство на реальные потребности людей. Привычка жить за счёт экспорта по-прежнему тормозит инновационное развитие. Российский бизнес до сих пор предпочитает торговать тем, что создано в других странах, а конкурентоспособность нашей продукции позорно низка.»


….пока росли цены на нефть, у многих, что там скрывать, почти у всех были иллюзии, будто структурные реформы ещё могут подождать и сейчас нужно воспользоваться теми ценами, которые сложились. В основном предпочтение было отдано форсированию роста старой, сырьевой экономики…

Где обвинения коммунистов? Обратили внимание, что Президент говорит: «Мы…», «почти у всех» - и это не про коммунистов, а про демократов всех мастей! Кстати говоря, примечательна фраза: «почти у всех», т.е. были некоторые люди, у которых иллюзий не было, но их не слушали. Так вот, если Вы почитает программные заявления КПРФ, то увидите, что это как раз коммунисты те самые, у которых не было иллюзий, а были постоянные требования и предложения по спасению промышленности!

Президент Вам говорит, что иллюзия экономического развития РФ была связана во многом с ростом цен на нефть. Безусловно, что команда Путина и Медведева – это большой шаг вперед на пути построения цивилизованного капитализма. Но разве коммунисты выбирали Ельцина, Чубайса и Гайдара? Ведь всем очевидно, что избрание такого человека как Путин связано именно с тем, что команда Ельцина не занималась вопросами построения цивилизованного капитализма. Их задача была в отъеме власти у народа и передачи ее (власти) и собственности узкому кругу лиц (олигархии). Не могло в 90-тые гг. быть законов по цивилизованному развитию, т.к. оно в тот момент никого не интересовало. Еще раз повторю: честность и справедливость тогда никого не интересовала! Тогда все занимались разделом собственности. И только, когда это произошло, те, кто вышел победителями стали заботится о вечном – незыблемости права частной собственности. А с голодным люмпенизированным народом, которого ввергли в пучину свободы человеческих страстей это не возможно. Фактически кризис 1998 г. наиболее остро поставил данный вопрос. Если бы олигархи не начали игру с премьерами и патриотическими силами, то выборы 2000 г. выиграли бы коммунисты! Вот и выходит, что именно коммунистическая угроза и внутренняя потребность олигархии в стабильности и подтолкнули к попыткам построения цивилизованного капитализма.

Рассказать Вам, как принимаются так называемые законы, способствующие цивилизованному развитию капитализма? Схема простая. Сначала (в 90-тые гг.) методом различных проталкиваний либералам удается протащить очередной закон разрушающий старую экономику. При этом их не заботит ни мировой опыт, ни первые негативные факты действия данного закона. Им важна не эффективность и не справедливость. Тут главное политика – сломать старое! (это 100% корреляция с коммунистами раннего периода в свете гегелевского принципа исторического развития). Ведь, если бы интересовал бы г.г. Чубайса и Гайдара цивилизованный рынок, то они бы стремились к детальной проработке законов и программ и не допущении дискредитации своих действий «плохими» предпринимателями. Тогда бы и коммунистам не удалось бы привлечь на свою сторону широкий депутатский спектр, т.к. более либеральные депутаты не могли бы не поддержать такие законопроекты! Так вот шила в мешке не утаить и постепенно (в том числе и благодаря действиям оппозиции) все более широким слоям общества становится очевидным пагубность того или иного шага либеральных реформаторов 90-тых. К сожалению такое понимание проходит что называется через желудок (т.е. через физическую невозможность, а не путем восприятия разумных доводов).

Gena

Леонид Ильич! Маленький вопрос: как работают все эти кодексы принятые ЕР и каковы результаты?

smk

Как, какое имеет отношение? Все они собирали ваучеры!

Это было детище Березовского, его очередная афера, а расплачивались налогоплательщики. Так вот государство решило не обострять проблему и рассчиталось с акционерами акциями АВТОВАЗа
Кто мешал Гайдарам и Чубайсам прежде, чем нахваливать преимущества рынка, сначала съездить и поучится на чужих ошибках? Кто мешал создать сразу не зачаточное законодательство? А самое главное, хотели ли Гайдар, Ельцин и Чубайс честности и справедливости? Интересовали ли их страдания простых людей, ставших жертвами обманщиков (ведь простые люди уж никак не могли знать о специфике капитализма ранней стадии первоначального накопления капитала, а так же о современных формах мошенничества. Да и как могли люди предположить, что государство все пустит на самотек!

Я не я и лошадь не моя! Я что-то не помню, что бы кто-то мешал бы выступить с таким заявлением зам. Премьера по ТВ, а так же никто не мешал запретить рекламу таких аферистов (думаете коммунисты стали бы собирать большинство для блокирования данной законодательной инициативы?). Это сейчас у людей ( и то у немногих) Интернет есть, где быстро можно узнать про аферистов. Тогда было 3 источника информации: ТВ, радио и газеты! И где Чубайс свои соображения о Хопре обнародовал? А вообще это цинизм высшей степени: признаться, что знаешь, но ничего не делать! Это практически то же самое, что и сталинское: «Сколько хороших людей погубил этот подлец Ежов!»

Леонид Ильич™

Не таким уж великаном. Урожай 2008 года всего на 7,4% меньше. Скорее всего, этот показатель в течение ближайших нескольких лет будет превзойдён, и, возможно, не раз.

А зачем? С какой стати отвечать здесь на слова, написанные где-то в другом месте?

Считается как и раньше, в живом и убойном весе. То, что Вы не смогли найти убойный вес, это ваши трудности. За 2008 г. производство мяса в убойном весе было 6169 тыс. т., в 2009 г. ожидается около 6500 тыс. тонн.

Может, Вы его неправильно поняли?

А что же вы сравниваете всё продовольствие и продовольственное сырье (у РФ) с одним зерном (у СССР)? Ведь СССР не только зерно покупал. И курочки, и маслице, и всякую говядину-баранину, и болгарские и венгерские консервы, и много чего ещё.

И ещё приводите неверные данные. Вот данные по импорту зерновых СССР с сайта FAOStat -- статистические данные организации ООН по продовольствию и сельскому хозяйству:

1981 -- 8306 млн. дол.
1982 -- 6736 млн. дол.
1983 -- 5442 млн. дол.
1984 -- 6991 млн. дол.
1985 -- 6050 млн. дол.
1986 -- 3008 млн. дол.
1987 -- 2687 млн. дол.
1988 -- 4119 млн. дол.
1989 -- 5340 млн. дол.
1990 -- 4864 млн. дол.

В среднем по 5,3 млрд. дол. в год. И ещё надо учесть, что те доллары были почти в 2 раза весомее нынешних.

Вам прямая дорога в тему про ложь, мухлёж и подтасовки.

В пересчёте на нынешние доллары СССР в 1985 году покупал продовольствия и продовольственного сырья на 4 млрд. дол. в месяц. Потом уже меньше. В 1990 г. скатились до 2.5 млрд. дол. в месяц (в пересчёте на нынешние доллары). Цены на нефть упали, и денег хватать перестало.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Как и тогдашний рубль по отношению к доллару.

Engineer_USSR

Припомнил одну подтасовку Леонид Ильича™. Говоря об условиях вступления РФ в ВТО Леонид Ильич™ в этом посте утверждал, что Россия отказалась от идеи повышать тарифы до мирового уровня. Вот фрагмент дискуссии:

Однако, в последнем "АиФ" (№ 51 от 16.12.2009), в статье "Тарифы, вы куда" читаем:

Вопреки заявления Леонид Ильича™ правительство вовсе не отказалось от идей уравнивания тарифов с мировыми. Идет откровенный, узаконенный грабеж населения. В стране, где реальные доходы в 20-30 раз ниже, чем в США и Европе нет никаких оснований повышать тарифы до мировых. Кроме желания в очередной раз набить банковские счета олигархов, газпромовских топ-менеджеров и чинуш за счет увеличивающихся поборов с и без того малоимущего населения.

При этом надо помнить, что рост тарифов на газ и бензин приведет к резкому удорожанию буквально всего, причем в первую очередь самого необходимого - и без того высокой квартплаты, проезда на общественном транспорте.

Все никак не собирался написать в эту тему, однако считаю её достаточно важной. Самое главное - не нужно пытаться превращать таких, как Леонид Ильич™ или Petrovich в марксистов.

Необходимо, что каждое утверждение этих господ, направленное в защиту действующей антинародной власти, а также порочащее СССР и нашу историю, получало быстрое и решительное опровержение. Чтобы каждый, зашедший на форум, сразу убеждался в том, что либералы и защитники капитализма - обманывают или даже мошенничают, подтасовывают факты в интересах оправдания и обеления действий нынешней власти.

Gena

Сообщение от Engineer USSR>
И обманывают, и мошенничают, и подтасовывают- сразу всё вместе. А иначе денег не получишь.

Критик

А скорее всего нет. Не видать предпосылок. А если даже выскочим по СХ показателям, то попадем в зависимость по поставкам СХ техники. Своей то уже почти нема.
Значит нечего ответить. А уж отмазку найти Вам не привыкать.
Чего его искать, глянул коффициент и все. Кто Вам мешал с зерном глянуть
А что тут понимать, когда цены на хлеб в стране вверх рванули, а Л.И. счастлив от факта экспорта. Закон рынка однако. Когда мало, а дюже сильно хочется, то дорого.
А долю не сложно глянуть. Она меньше раза так в четыре. А если учесть, что и СССР в два раза побольше был, то можно и на восемь поделить.
А попробуйте в абсолютных величинах глянуть, это успокаювающе действует
Я себе могу позволить один раз ошибиться, а Вам и пять раз в радость Просто недавно дневники одного партдеятеля смотрел, а проверить лень было.

Цитата:

В пересчёте на нынешние доллары СССР в 1985 году покупал продовольствия и продовольственного сырья на 4 млрд. дол. в месяц. Потом уже меньше. В 1990 г. скатились до 2.5 млрд. дол. в месяц (в пересчёте на нынешние доллары). Цены на нефть упали, и денег хватать перестало.

Это хорошо что Вы так мелко написали. Я вам счас ту самую ссылочку сюда скопирую и можете собираться в тему про ложь и мухлежь)))))
Первая цифра РФ 2008, вторая РФ 1990. (Росстат и Справочние нар. хозяйство 1990).
Все не стал выписывать, уж извиняйте.
Яйца (млрд. шт) 38/47
Молоко (млн. т.) 32,4/55,7

Поголовье скота (млн. голов)
Крупный рогатый 21,1/59
в т.ч. коровы 9,2/20,5
свиньи 16,3/38,3

Посевные площади (млн. гект) 75/117
картошка (млн т.) 28,8/30,8
сахарная свекла (млн т.) 29/31,1
зерно (млн т.) 108,2/116,7
При этом экспорт был в прошлом году 10 млн. т. , а мечтают о 20-25 млн. т.
Продолжим
Производство мяса. Тут отдельная песня, здесь вес почти совпал
9,3/10,1 млн. т
Но, нынче вес мяса считают в живом весе, а раньше в убойном. Коэф. 0,65, соответсвенно выходит 6/10,1

Леонид Ильич™

Как говорится, ломать -- не строить. Гораздо важнее другие задачи: введение земель в эффективное использование, обеспечение цивилизованного оборота земельных участков. Чтобы успешный сельскохозяйственный производитель мог спокойно купить расположенную рядом неиспользуемую землю у её собственника. Чтобы он мог заложить землю в банк для получения кредита. Чтобы фермер, уходя на пенсию, мог продать свою землю, а не отдать её чиновникам за "большое спасибо". Чтобы сельхозпроизводитель мог получить нормальные деньги, если он продаст землю для прокладки шоссе или расширения города. И так далее.

Президент и премьер хотят устранить коррупцию и повысить эффективность. И что вас в этом смущает?

Президент и премьер предлагают исправлять эту ситуацию, совершенствуя имеющиеся законы и административные процедуры. А не возвращаясь к порядкам "времён Очакова и покоренья Крыма".

"экономическое развитие экономики" -- это вы мощно задвинули.

Почему Вы решили, что она не изменилась? Из пальца, наверное? Возьмём хотя бы сельское хозяйство.

• Зерновые: в 1999 г. 54,6 млн. тонн, в 2008 г. 108,1 млн. тонн. Почти в 2 раза больше.
• Масличные в 1999 г. 4,67 млн. тонн, в 2008 г. 8.97 млн. тонн. Почти в 2 раза больше.
• Сахарная свёкла в 1999 г. 15,2 млн. тонн, в 2008 г. 29.0 млн. тонн. Опять почти в 2 раза больше.
• Мясо в убойном весе в 1997 г. 4.3 млн. тонн, в 2008 г. 6.2 млн. тонн. На 43% больше.

Наверное, всё-таки что-то изменилось?

Здесь вообще никто конкретно не обвиняется. Если разбираться в этом вопросе, то отсталая структура экономики была заложена, безусловно, в годы СССР. Теперь это можно и нужно исправить. Жаль, что было упущено много времени.

Вы даже не смогли понять задачу, а говорите, что у вас есть решение.

Промышленность не "спасать" надо, а реформировать, проводить структурные реформы. Это совсем-совсем другое дело.

Для перестройки в доме вы кого будете привлекать? Квалифицированный человек привлечёт архитектора, дизайнера, строителей, других специалистов. А Вы как поступите? Скажете, что дом надо "спасать", и позовёте спасателей из МЧС?

Вам в тему про "ложь, мухлёж". Президент говорил совсем другое. Что "пока росли цены на нефть, у многих... были иллюзии, будто структурные реформы ещё могут подождать". А об "иллюзии экономического развития" он не говорил. Экономическое развитие России вполне реально. Но сейчас речь идёт об изменении качества этого развития. О переходе от роста старой, сырьевой экономики, к созданию новой экономики, создающей уникальные технологии и инновационные продукты.

Занималась -- вам был продемонстрирован длинный список важнейших кодексов, принятых во время правления Ельцина. То, что Вы после этого продолжаете врать, не делает Вам чести.

Команду Ельцина можно упрекать в недостаточных усилиях в построении цивилизованного капитализма. Но уж кто-кто, а коммунисты на такие упрёки никакого права не имеют. Если суёшь палки в колёса, то нечего после этого упрекать, что ехали медленно.

Да что Вы говорите! А я думал, что это Аллен Даллес и Маргарет Тэтчер виноваты в том, что Путин набрал 52% голосов, а Зюганов 29%. А как патриотические силы играли с олигархами?

Вы можете считать и так. У нас свобода сновидений.

Расскажите об этом подробнее на примере тех кодексов, которые были приняты в 1990-е годы. Гражданского и Налогового, например.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)