|
Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР? |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#131 | ||||||||
Местный
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
Нет, вы смешно объяснили))))) Цитата:
![]() Цитата:
Кстати что бы свинины стало больше, надо что бы ее поголовья стало больше. А то такое ощущение, что вы каждое предлложение разным полушарием пишите. Важен результат: сколько произведено продукции. А какие при этом были площади и поголовья, не столь важно. Наоборот, как правило, чем меньше, тем лучше. Полагаю, что через 5 лет Россия уже будет полностью обеспечивать себя свининой. А там доёдёт очередь и до мясного разведения КРС. Вам за этот шедевр Нобелевку дадут не глядя. |
||||||||
![]() |
![]() |
#132 | |||||
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) |
|||||
![]() |
![]() |
#134 | |||||||
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
|
![]() Цитата:
Ну так что же вы -- наладьте производство российской обуви. Вместе с товарищами, без буржуев. Создайте народное предприятие, о них специальный закон есть. Или кооператив, или ещё что. Название можно придумать хорошее, например "сталинские сапоги". И покажите на этом предприятии преимущества коммунистического труда, без буржуев и эксплуатации. ![]() А сравните цены на яйца со средней зарплатой. И увидите, что яйца сейчас намного доступнее, чем при социализме. Цитата:
Не вешайте лапшу на уши. ![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Земли в России хватит для всех. Большая часть её вобще никак не используется. Цитата:
Оперировало. А потом обанкротилось.
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) |
|||||||
![]() |
![]() |
#135 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
|
![]()
Сообщение от Леонида Ильича>
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#136 | |
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
|
![]() Цитата:
Ругать и исправлять надо другие законы. Об Академии наук, которая в лице ВАСХНИЛ разбазарила громадные земли. О местном самоуправлении, которое обладает громадными полномочиями в сфере землеустройства. Надо исправлять многие процедуры, чтобы муниципальные земли не продавались с липовых аукционов, и т.п. Но всё это вовсе не в Земельном кодексе прописано. И заметьте, что безобразия, описанные в сюжете, концентрируются вокруг вашего любимого государства. Государственная академия наук, местное самоуправление, милиция и прокуратура и т.п. Почему-то в России чем сильнее государство, тем хуже для народа. Государство (=чиновники, армия, милиция/полиция и т.п.) становится или кровавым, или самодурным, или коррумпированным, или всем этим вместе. ![]() ![]()
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) |
|
![]() |
![]() |
#137 | |||||
Местный
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: г. Химки
Сообщений: 549
Репутация: 9
|
![]() Цитата:
Ага, не социализм, но заводы старые советские. Что мы здесь получили от капитализма? Ничего. Мало того, получили потерю преемственности кадров (уничтожена система воспитания рабочих). Тот же Ростсельмаш сейчас выпускает более современные комбайны, но двигатели на них иностранные, многие комплектующие – тоже. Таким образом, если в перестройку планировали преодолеть отставание, то за 18 лет демократии перешли к деградации. А что бы что-то купить за границей, туда нужно что-то продать. Вопрос, что? Нефть? Или яйца, которые там не нужны или мясо, которого нам самим не хватает? А, хлеб, конечно, продадим и купим все, что нужно. Зато макароны будем жрать эрзац. Я уж не знаю, из чего их сегодня ваяют, но даже Макфа – это категория «В». Здорово, правда, торговать зерном, но самим питаться второсортным продуктом в том числе и завезенным из-за рубежа и возможно произведенным из нашего же зерна. Назовите мне хоть одну марку макарон высшего сорта категории «А»! (на самом деле они есть на российском рынке, но я уже второй месяц не могу их купить в московских супермаркетах – дефицит качественного продукта!) Цитата:
На самом деле, мне думается, что избыток яиц и молока связан с тем, что мы не кормим ими Азию и Закавказье (что было в СССР) – это как один из факторов. Второй фактор – многие производства перешли на яичный порошок (зарубежный) или еще более дешевый заменитель натуральных яиц – вот Вам и сокращение потребления. Третье – изменилась технология откорма. Раньше кур кормили зерном, сейчас кормят таким дешевым суррогатом (из-за рубежа импотртируемым), что вкус яиц изменился. Нормальный человек не может часто употреблять промышленное яйцо в жаренном виде – оно не вкусное, в омлете – тем более! Отвращение вырабатывается очень быстро! Более менее в пищу пригодны яйца дорогих марок, где производится откорм более качественными кормами. Уменьшение потребления молока связано с распространением порошкового молока (а вот оно импортное) и различных псевдомолочных продуктов (различных йогуртов на крахмале и бог знает еще на чем), а так же не потреблением молока в промышленных целях. Даже мороженное делают сейчас из сухого молока и пальмового масла (так же делают и многие сорта сливочного масла), творог тоже не из молока – там так же много примесей, удешевляющих производство, сыр – так же часто из сухого молока с примесями. Парадокс капитализма – есть натуральный продукт, но он не нужен! И еще один важный фактор – получила широкое распространение заимствованная технология сохранения молока. Ну и соответственно увеличились сроки хранения, а значит и потери молока уменьшились и теперь их не нужно восполнять. Не будем забывать, что население нашей страны уменьшилось на 5 млн. чел., т.е. молока уже нужно на 3,4% меньше! Цитата:
Ну это наглость. В СССР то же была фанта, а уж лимонадов такого качества, которого нет сейчас и близко полным полно! Соки в СССР тоже были и не как сейчас из западного порошка (это не соки а имитация), а натуральные. Пиво в СССР тоже было. К сожалению этому напитку не уделялось должного внимания. Вопреки расхожему мнению пиво было разных марок, http://www.nubo.ru/pavel_egorov/pivo_sssr.html но доступным и самым массовым было жигулевское. Скажите, а какое пиво Вы пьете? По одной простой причине. В СССР курица не была популярным продуктом. Все прекрасно помнят рассказы про синих кур с головой и ногами. Это были состарившиеся несушки. Они лежали на прилавках и еще более заветривались («синели»). В СССР уделялось большое внимание мясу животных, а культуры потребления (повседневного) мяса птицы не было. Когда курица стала популярной – тогда, когда появилась технология её «расчленения». Вот когда появились отдельно окорочка, отдельно бедра и голени, шейки, сердца, желудочки и печени, крылышки и грудки, а так же пенсионерские суповые спинки, тогда начался куриный бум (на фоне дороговизны и недостатка мяса). В СССР же «бройлероводство» запоздало, венгерские курочки были желанны, но лишь для разнообразия (запечь на праздник целиком). Ведь для регулярного потребления целая курица не годится. Все любят окорочка, но никому не нужны сухие грудки и костлявые спинки. Кроме того, разница в цене курицы и куска мяса была не велика (это при том, что в курице еще и голова и ноги). С другой стороны курица широко применялась в общепите. Кроме того, современное птицеводство базируется на зарубежном опыте откорма и зарубежных породах. И еще один фактор – это корма. 20-25 лет назад на корм курице шло большей частью зерно. Сейчас кормят курочку тем, что в СССР выкидывали (да и не только курочку, но и рыбу). Именно поэтому современная курица по вкусовым качествам своего мяса стала гораздо хуже (а откормочную рыбу есть вообще не возможно). Еще немаловажно, что отдача от инвестиций в птицеводство быстра (а главное она есть), тем более, что рентабельность повышается добавлением в мясо воды (что увеличивает вес и доход). Все мы помним, что в СССР началась модернизация и широкое принятие зарубежного опыта. И вполне очевидно, что отечественно птицеводство на текущий момент было бы еще мощней, не получи оно 10 лет разрушения ельциноидами. Капитализм в этом плане ничего не дал. Обычное развитие отрасли. Перестали банкротить и разрушать предприятия СССР и стали вкладывать (кто наворованные, кто заработанные) деньги. Чем Вы гордитесь, тем, что 2х2=4, а не «-3» как при Ельцине? Цитата:
Откуда в Вас столько безразличия и цинизма? Люди и водку пьют и наркотики употребляют. Вам было бы и на это все равно, не представляй они непосредственной угрозы. Есть такое понятие – здоровье нации. Вам может быть на это все равно, но я, в отличие от Вас, не делаю себе иллюзии, что живу не зависимо от всех людей. Так вот. У меня есть дети и искать они будут себе пару в этом мире. И меня очень волнует, кого они найдут (в плане здоровья) и какое они дадут потомство. А кушают люди эту дрянь от человеческой слабости (на этом и играют производители, снабжая откровенную дрянь искусственным аппетитным вкусом и привлекательным видом) и не осведомленности (преднамеренного сокрытия информации). Я уверен, что если показывать по телевизору регулярно программы, аналогичные фильму «Правда о мясе» (НТВ) (желательно еще более профессионально сделанного с точки зрения владением фактическим материалом), то потребление колбасы будет снижаться пропорционально количеству показов. Хотя с другой стороны, есть еще один фактор. Едят эту дрянь потому, что нет равноценной альтернативы (опять же преднамеренно). И сколько бы мы не говорили о плохой колбасе, если нет хорошей, кушать придется то, что есть! Цитата:
Мюсли и хлопья – это углеводы, а яйцо белки и полезные для детей желтки, т.е. пища принципиально разная. А я в детстве ел яичницу очень редко. Мюсли и хлопья никогда не любил, но в СССР хлопья были. Но на них не было такой моды, т.к. тогда (в том числе и из-за разных голодов и войны) люди предпочитали есть не сухой корм (фитнес хлопья, что бы похудеть), а наоборот калорийную яичницу с колбасой, белый хлеб с маслом и сыром. Мы помним комплименты, которые были актуальны даже в 70-тые: «как ты поправился» (упитанность - свидетельство достатка и здоровья, поправился – значит питался богатой витаминами и белками пищей, значит выживет, значит даст хорошее потомство). В 80-тые гг. в СССР были и различные полуфабрикаты. Блинчики я не очень любил, а вот развесные котлеты и даже картофельные биточки в упаковке весьма экономили время при несравнимом качестве с сегодняшними теми же продуктами. Самыми вкусными и желанными вареные яйца были в армии! В детских садах и школах детям так же обязательно давали яйцо. В столовых так же было много закусок из яйца. Мне все-таки кажется не стоит гордиться тем, что мы стали есть меньше натуральной пищи (в том числе яиц) и стали есть больше сухих кормов, часто сомнительного качества. Когда это все аукнется, то опять будут те же обвинения. Мы будем вспоминать, что предупреждали о последствиях и призывали к натуральным продуктам много лет назад, а Вы будете обвинять нас в том, что мы Вам как раз не давали заменять некачественные суррогаты на натуральные продукты (скажете, что мол мы «палки в колеса вставляли»). Последний раз редактировалось smk; 23.12.2009 в 02:20. Причина: добавление |
|||||
![]() |
![]() |
#138 | ||||||
Местный
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
|
![]()
Не будет. Производство сложной сельхозтехники требует серьезных кредитов. А кто ж их даст? Раффайзенбанк совместно с ФРС? Проще будет посредством рекламы переориентировать потребление на мюсли, колу, кашу быстрого приготовления и прочую химию. А если кому-то совсем невтерпеж новый трактор - предложить "Катерпиллер".
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
![]() |
![]() |
#139 | ||
Местный
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: г. Химки
Сообщений: 549
Репутация: 9
|
![]() Цитата:
Цитата:
Вот такой вот образчик перевернутого мышления. Чиновники в России берут взятки. Но никто не вспоминает, зачем им взятки дают? А дают затем, что бы получить конкурентное преимущество. Но преимущество не за счет лучшей организации обслуживания, широты ассортимента, качества товаров и т.п. Зачем себя утруждать цивилизованным соперничеством? У нас же изначально вдохновителей реформ не интересовал моральный облик коммерсанта, для них любой коммерсант был своим парнем (опять же полная корреляция с культом пролетариата в гегелевском понимании развития исторического процесса). Кроме того, очень распространен маневр перехода чиновников на работу в бизнес тех людей, которые им обязаны. Часто берут на работу (на кормление, а должность покупается) в чиновники людей из бизнеса. Кроме того, еще есть и клановость (чиновник и бизнесмен из одной семьи), либо вообще чиновники параллельно являются собственниками разных бизнесов (вид отката) или сами же бизнес и организуют. Это все характерно для любого государства. У всех есть такие проблемы, но это не повод сделать армию, милицию, прокуратуру, академию наук, муниципалитеты частными структурами. Даже, если все, что можно, отдать коммерсантам (и если это делать по умному, то с соответствующими законами, где прописаны обязательства коммерсантов) даже тогда взятки будут потому, что функцию контроля (т.е. функцию регулятора) отдать самим исполнителям не возможно (т.е. взятки будут давать не что бы оттяпать за гроши общественную землю, а что бы не выполнять взятых обязательств по разведению на ней коров). А уж наедятся на то, что все попадет в руки порядочных коммерсантов просто глупо. Вся причина коррупции в разности доходов. Мы даем чиновнику в управление огромные общественные ценности и всегда найдется сумма у коммерсанта, что бы их заполучить. Один из вариантов лекарства – это не увеличение доходов чиновников до уровня коммерсантов, а наоборот уменьшения числа коммерсантов-единоличников взамен на введение больших коллективных форм собственности. У нас борьба с коррупцией находится в зачаточном состоянии. Только третьему Президенту РФ пришла в голову мысль опубликования декларации доходов чиновников и их родственников. Ну такая сложная мысль, что ни Ельцин, ни Путин до нее не могли додуматься, а не узнавать, есть ли подобная практика за рубежом и не пытаться ее перенимать – это уже традиция. Вы видели когда-нибудь детально расписанное исполнение бюджета муниципального образования? Сейчас хоть стали публиковать просто бюджет. Но это мало что дает. Ну увидели Вы сколько в общем по району выделено денег на благоустройство. Оценить реальные затраты не возможно. Но была бы детализация, любой житель мог бы посмотреть, а сколько стоила модернизация детской площадки под окном? Ага, горку привезли новую (на ней стоит клеймо производителя и легко по каталогу посмотреть стоимость), но качели оставили старые, а песочницу сколотили дворники. Если сумма вызывает подозрение, то скидывается инфа депутату, в СМИ и т.п. В общем форм и методов борьбы сколько угодно, было бы желание! |
||
![]() |
![]() |
#140 | ||||||||||||||
Местный
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
|
![]() Цитата:
![]() А вы что хотели получить? Новые заводы сельскохозяйственного машиностроения, что ли? Если да, то ответьте, зачем нужно было строить новые заводы сельскохозяйственного машиностроения? Ведь мощности имеющихся заводов больше требуемого объема производства. Причём намного больше. Так зачем в этих условиях строить новые заводы? (Вопрос "зачем" в левацком мышлении обычно не задаётся -- партия сказала "надо", комсомол ответил "есть", а думать не нужно и даже вредно). Для вашего эстетического ублажения, для красивой отчётности, или это такая русская забава? В СССР выпускали тракторов в 5 раз больше, чем в США, а комбайнов в 10-12 раз больше. Хотя объемы сельскохозяйственного производства в США были раза в полтора выше, чем в СССР. Но США их производства тракторов и комбайнов хватало, а СССР в 5-10 раз большего количества не хватало. Потому что качество советских тракторов и комбайнов было низким, работали они недолго, часто ломались. ![]() Поэтому задача сельскохозяйственных машиностроителей не в том, чтобы построить новые заводы (хотя такой вариант не исключается), а в том, чтобы использовать и при необходимости реконструировать имеющиеся мощности так, чтобы выпускать современные, надёжные, производительные, эргономичные и недорогие в эксплуатации трактора, комбайны и другие сельскохозяйственные машины по приемлемым ценам. Машины, которые были бы не хуже и дешевле продукции фирм john Deere, Claas, Case, Hew Holland, Massey Fergusson и других. Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() ![]() И что это вы про "эрзац" -- попробовали бы вы советские макароны, никаким классом "А" там не пахло. Чуть переваришь, начинают слипаться, а если сильно переваришь, получишь клейстер. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() Я его пью очень мало, в основном за компанию. Так что сорта разные. Балтика 3 и 6, Афанасий, Ярпиво, Карлберг, Туборг, Пилзнер и прочие. Цитата:
Цитата:
Где как. Американцы поставляют на экспорт "ножки буша", потому что сами едят грудки, а окорочка нет. Я тоже больше люблю грудки. Цитата:
![]() И сейчас эта отрасль развивается очень быстрыми темпами, с 2000 г. рост более чем в 2 раза. И производит ту продукцию, которая пользуется спросом у населения, а не ту, которая указана высоким руководящим членом. Открываются новые современные птицефабрики, существующие реконструируются, открываются и реконструируются предприятия и цеха по переработке птицы. Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
![]()
__________________
_________________ Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.) |
||||||||||||||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Лампочки Ильича | Longreed | Новости Российской политики и экономики | 5 | 26.09.2009 17:36 |
Что на других форумах | Anik | Каталог красных ресурсов | 0 | 22.01.2008 21:13 |
Наши союзники из других партий | А.Лексей | Выборы в России | 0 | 30.11.2007 17:56 |
Юбилей Леонида Ильича Брежнева | Admin | Новости Российской политики и экономики | 3 | 26.01.2007 11:38 |