Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.12.2009, 09:24   #161
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Так-так, Леонид Ильич™, а почему вы картинки на американском хостинге располагаете, а?

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Тракторов -- да, а остальной сельхозтехники? Сколько Белоруссия производит зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов, например?
Белоруссия себя на 100% обеспечивает с/х-техникой, несмотря на то, что её с/х на порядок развитее, чем российское.


Цитата:
Ну так что же вы -- наладьте производство российской обуви. Вместе с товарищами, без буржуев.
Вам просто нечем ответить и оправдать либералов, уничтоживших обувную промышленность.

Цитата:
А сравните цены на яйца со средней зарплатой. И увидите, что яйца сейчас намного доступнее, чем при социализме.
Если я буду сравнивать с реальной зарплатой тружеников, а не со средней, в которой учтены огромные зарплаты чиновников и начальников, то яйца окажутся гораздо менее доступными, чем при СССР.

Цитата:
Молодым людям ваше мнение по барабану.
Молодые люди - жертвы наглой, недобросовестной и назойливой рекламы, которая из каждого утюга, из каждой батарейки, из каждой телепередачи внушает, что пить отвратительное пиво, фанту и колу - это круто, это модно, это престижно.

Кстати, лично я от пива и американских напитков полностью отказался. Летом предпочитаю только квас или отечественную несладкую минералку.

Цитата:
А вы встаньте у витрины с этими продуктами и посмотрите. Спрос на них очень даже есть.
Если и есть спрос, то он обусловлен вовсе не вкусом и полезностью этих ГМО-поделок, а двумя факторами: 1- вышеупомянутой назойливой рекламой; 2- большей загруженностью людей, которых больше выматывают на работе (и за меньшие, чем при СССР зарплаты) и которые теперь вынуждены больше времени тратить на дорогу.

Я читал статистику, что россиянин, за в 20 раз меньшую зарплату работает больше, чем американец или европеец.

Цитата:
Земли в России хватит для всех. Большая часть её вообще никак не используется.
Угу, не отсюда ли идет идея либералов разбазарить, отдать их китайцам или вообще Бог знает кому. В то время, как для россиянина даже самое скромное жилье стало абсолютно недоступной роскошью.

Цитата:
А если сравнивать российские дотации с европейскими, то надо учесть, что и продукции сельского хозяйства Евросоюз производит намного больше, чем Россия (примерно в 4,5 раза).
Вы делаете успехи! Наконец сами признали, в какую яму скатилось национальное с/х в ходе т.н. "либеральных реформ".

Теперь насчет вашей таблички среднедушевого потребления продуктов с 1980 по 2008. Она вызывает много вопросов.

Строку "Мясо и мясопродукты" надо прочесть буквально - в ней учтено потребление не чистого мяса, а мясопродуктов. Я периодически покупаю котлеты и хорошо знаю, что часто мяса в них оказывается исчезающе мало. Вместе с тем эти котлеты попали в благостную статистику. То же можно сказать о современной колбасе, низкое качество которой не раз обсчудалось

Потребление картофеля и овощей только упало за счет резкого удорожания этой продукции. Так, например, свежая капуста в СССР стоила стабильно 10 копеек/кг, а в сезон и 6 коп. Что по отношению к зарплате было намного дешевле, чем сейчас.

О фруктах и ягодах. Часть этой статистики приходится на недоброкачественные ГМО-соки и йогурты, где они на самом деле заменены на химические вкусовые добавки. Другая часть этой статистики подразумевает нашпигованные химией импортные яблоки и фрукты, которые продаются в супермаркетах и больше напоминают синтетику, чем плод с дерева. В СССР же фрукты и ягоды употреблялись только качественными и натуральными.

Смотрим далее. В таблице есть строка, свидетельствующая о росте потребления растительных жиров. Но вовсе нет строки о динамике потребления животных жиров (сливочного масла). А этот показатель на самом деле резко упал. Как из-за резкого подорожания сливочного масла, так и из за существенного снижения качества. Об этом свидетельствует жизненный опыт моих родителей, которые иногда делают топленое масло.

Зато потребление полезнейшего молока упало очень резко. А оно ценно для всех возрастов - для поддержания в порядке костной системы.

Незначительны рост потребления рыбопродуктов связан с тем, что многие стали потреблять самые дешевые сорта рыбы (типа минтая) вместо дорогого мяса. Однако сия статистика не говорит о том, что резко упало потребление ценных морских сортов рыбы. Эти данные не противоречат факту полного разрушения отечественной рыбной отрасли - на прилавках в основном импортная рыба с ядохимикатами и льдом.

Кроме того, вполне вероятно, что статистика по рыбе не учитывает самый масштабный обвес населения - очень часто покупая мороженую рыбу сам того не зная покупаешь до трети воды, намороженной на рыбу.

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Читайте (Земельный кодекс): http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=89738
А что читать. Лично я не юрист, но знаю, что большинство законов для людей написаны так, что чиновник или работодатель может их легко обойти в свою пользу.

Зато для чиновников законы таковы, что они могут до 2 раз в жизни бесплатно получать квартиру, в то время как даже самая нуждающаяся или многодетная семья НЕчиновников (и с рядовыми доходами) не увидит её как своих ушей в течение всей жизни.

Цитата:
История показала, что при так называемом "социализме" можно создавать современные производства и технологии. Но она также показала, что при капитализме это получается намного лучше.
Это Вы так трактуете, а практика показывает другое. Только при социализме и при грамотном плановом управлении страну в кратчайшие сроки можно вывести в инудстриальные и технологические лидеры. Буржуй печется только о максимальной прибыли, и развитие промышленности в капстране лишь побочный продукт максимизации прибыли буржуя. Но зато при этом буржую невыгодно производить надежные и долговечные товары. Ему нужно, чтобы его изделие побыстрее сломалось и труженик поскорее пришел за новым.

При социализме развитие и модернизация производства осуществляется во-первых, для блага общества, а во-вторых, в ходе следования перспективным планам развития страны. А это намного эффективнее, чем капиталистическая индустриализация.

Последний раз редактировалось Engineer_USSR; 25.12.2009 в 10:00.
Engineer_USSR вне форума  
Старый 25.12.2009, 11:54   #162
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
а почему вы картинки на американском хостинге располагаете, а?
А мне всё равно, где этот хостинг. А то, что американцы бесплатно мне предоставляют услуги, меня даже радует.

Кстати, сайт kprf.org зарегистрирован гонконгской компанией в американском домене. Что не мешает нам всем его использовать.


Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Белоруссия себя на 100% обеспечивает с/х-техникой, несмотря на то, что её с/х на порядок развитее, чем российское.
И то, и другое неправда. Не обеспечивает, и ни к о каком "на порядок" не может быть и речи. Задача отказаться от импорта сельхозтехники ставится правительством лишь на будущий год, и в основном потому, что с валютой у Белоруссии почти полный швах. Качество белорусской сельхозтехники по прежнему значительно уступает европейскому.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Вам просто нечем ответить и оправдать либералов, уничтоживших обувную промышленность.
А что же Вы не хотите её восстановить? И почему коммунистические олигархи типа Собко, Муравленко, Видьманова, Кумина не покажут пример, и не восстановят обувную промышленность?

Других обвинять просто. Самим сделать сложнее.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Я читал статистику, что россиянин, за в 20 раз меньшую зарплату работает больше, чем американец или европеец.
Мерой работы является результат, а не усталость.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
-- продукции сельского хозяйства Евросоюз производит намного больше, чем Россия (примерно в 4,5 раза).

-- Вы делаете успехи! Наконец сами признали, в какую яму скатилось национальное с/х в ходе т.н. "либеральных реформ".
Что за бред? Евросоюз и в 60-80 годы производил намного больше продукции сельского хозяйства, чем РСФСР. Там и живёт намного больше народу. Сейчас, когда там 27 стран, в 3,5 раза.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Только при социализме и при грамотном плановом управлении страну в кратчайшие сроки можно вывести в инудстриальные и технологические лидеры.
Бред. Примеры: Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур. Догнали, перегнали СССР и оставили его далеко позади. А потом СССР обанкротился и развалился, а эти страны по прежнему индустриальные и технологические лидеры, выпускают для всего мира высокотехнологичную продукцию.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 25.12.2009, 13:24   #163
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Площади посевные сократились раза в 2:
Враньё. На 35% -- со 117.7 до 76.9 млн. га (ссылка)

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
а "урожай" понизился в 1,5-2 раза. В РСФСР сбор зерна был в "застойные" годы (даже в годы жутких засух и в годы сплошных гнилых дождей) 110-160 млн.т., е.м.н.и.п.
Враньё. Средние сборы зерновых в РСФСР были:

в 1966-70 гг. 95.1 млн. т.,
в 1971-75 гг. 96.8 млн. т.,
в 1976-80 гг. 106.0 млн. т.,
в 1981-85 гг. 92.0 млн. т.,
в 1986-90 гг. 104.3 млн. т.

Сборы в неурожайные годы: 1981 г. 73.8, в 1975 г. 72.5 млн. т.

Сбора 160 млн. т. не было никогда. Максимальный урожай за всю историю был в 1978 году: 127,4 млн. т.

Источник: Росстат, "Сельское хозяйство России в 2004 г."

Для сравнения: средний сбор зерновых в России в 2008-09 гг. около 100 млн. т.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
А всего в СССР сбор был 190-230 млн.т.
Враньё. В 1981-85 гг. средний сбор 168.7, а в 1986-90 -- 196.6 млн. тонн.

Источник: "Народное хозяйство СССР в 1990 г., с. 460

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Сейчас в РФ собирают от 48 до 96 млн.т.,
Враньё. Сбор 2008 г. 108,1 млн. т., 2009 г. 92.1 млн. т.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Двукратное уменьшение потребления белковой пищи
Враньё. Потребление белка на душу населения в РФ:
1990 г. 74 г./день, 2008 г. 72.8 г./день

Источник: Центральная база статистических показателей Федеральной службы государственной статистики РФ, http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi?pl=2340016

Вы хотя бы иногда правду говорите? По ошибке, или случайно, или для разнообразия? Просто интересно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 25.12.2009 в 13:28.
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 25.12.2009, 19:30   #164
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич! Вам не надоело? Уже по которому кругу Вы пытаетесь доказать, что жизнь в России-земной рай! Вот только не уточняете для кого.
Gena вне форума  
Старый 26.12.2009, 15:02   #165
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Уже по которому кругу Вы пытаетесь доказать, что жизнь в России-земной рай! Вот только не уточняете для кого.
Не надо шулерских приёмчиков.

Защищать Россию от клеветников и очернителей -- это не то же самое, что утверждать, что в ней земной рай.

Земной рай (коммунизм) обещали Ленин к 1935-40 гг., потом Хрущёв к 1980-2000 гг. Оба раз не получилось. Я считаю, что это вообще в ближайшие несколько сотен лет вряд ли возможно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума  
Старый 26.12.2009, 16:41   #166
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Леонида Ильича>
Цитата:
Защищать Россию от клеветников и очернителей -- это не то же самое, что утверждать, что в ней земной рай.
Чью Россию Вы защищаете? Россию бедных и обездоленных?
Gena вне форума  
Старый 26.12.2009, 19:10   #167
ELEKTRO
Модератор
 
Аватар для ELEKTRO
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 4,070
Репутация: 1476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я считаю, что это вообще в ближайшие несколько сотен лет вряд ли возможно.
У Вас уже прогресс. Вы не отрицаете возможность существования коммунизма. Спасибо, Леонид Ильич™.
ELEKTRO вне форума  
Старый 26.12.2009, 20:24   #168
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Занятие спецкурса №47.

Эпиграф:
>Враньё! Враньё! Кругом одно враньё! (Леонид-ТМ)

Отлично, Леонид. Вот таким извращённым способом - игрой в поддавки - мы всё-таки постепенно заставим Вас читать числа в статсводках и, бог даст, даже анализировать их.

А что говорят статсводки?

Cбор зерна, млн.т. (только на территории современной РФ)
1901-1915
в среднем 58

1917-1924

54,6


49,5


50,5


45,2


36,2


42,6


56,6


51,4



1945-1953

25


21


36


34


39


46


47


51


48



1954-1970

56


54,3


66,2


54,4


72,4


64,9


72,3


69,6


83,0


62,9


82,6


65,6


96


84


103


83


107



1971-1980

99


85


121,7


104


72


121,6


102


127,2


84


97



1981-1990

73


98


104


84


100


107


98


93


104


116



1991-2000

87


106,5


100


81


63


68,1


87,7


46,9


54,3


65



2001-2008

83


86,5


68,5


76

---

78,6


81,5


108,1

Последний раз редактировалось А.Лексей; 26.12.2009 в 20:57.
А.Лексей вне форума  
Старый 26.12.2009, 20:36   #169
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Ну то есть с конца 60-х по конец 80-х сбор зерна по одной лишь РФ составлял от 72 (наихудший год, причём никогда не падал ниже уровня конца 50-х, причём наихудший этот год дал сбор на 20% выше наилучшего дореволюционного года) до 127 (наилучший год) млн.т. В среднем (на мой глазок) 100 млн.т.

С 1991 по 2008 гг. сбор от 46 (наихудший, на уровне гражданской войны и разрухи надцатых-двадцатых и послевоенных до конца 40-х) до 108 (наилучший), в среднем (на мой же глазок) 80 млн.т (это близко к наихудшему из "застойных брежневских" урожаев).

Итак, сбор зерна хронически упал на 20%.
А.Лексей вне форума  
Старый 26.12.2009, 20:37   #170
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию



Использование зерна на пищевые цели в РСФСР и РФ, включая использованное на выработку муки и крупы( млн.тонн)

Годы
Потребление зерна на пищевые цели в РСФСР и РФ, включая на выработку муки и крупы.
1980
56
1981

1982

1983

1984

1985
58
1986

1987

1988

1989

1990
75
1991
71
1992
63
1993
58
1994
55
1995
50
1996
40
1997
42
1998
40
1999
32
2000
32



В 1990 г. на собрании единомышленников лидером Межрегиональной группы депутатов СССР Г. Поповым была сформулирована задача - дестабилизировать положение в торговле, вызвав через это всеобщее возмущение народа. Срежиссированность этого процесса отмечается и в воспоминании одного из посетителей сайта Советской России: продуктовые склады в Братске, Новосибирске, Красноярске, Усть-Куте (Иркутская область) в 1982 – 1989 гг. были забиты мясом, другими продуктами. Кладовщики с трудом находили место для очередной партии мяса, а в магазинах его не было

по дороге на городские мясокомбинаты останавливали машины с тушами скота, угрозами заставляли выбрасывать мясо в лесу, давая деньги в большем размере, чем можно было получить за него по закупочным ценам. «Прожектор перестройки» регулярно сообщал о найденных на импровизированных свалках продуктах питания, но, как правило, виновных не находили.

А.Лексей вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лампочки Ильича Longreed Новости Российской политики и экономики 5 26.09.2009 17:36
Что на других форумах Anik Каталог красных ресурсов 0 22.01.2008 21:13
Наши союзники из других партий А.Лексей Выборы в России 0 30.11.2007 17:56
Юбилей Леонида Ильича Брежнева Admin Новости Российской политики и экономики 3 26.01.2007 11:38


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG