А.Лексей

Мясо и мясопродукты
(в перерасчёте на мясо)

45

2007

*Россия и страны мира. Статистический сборник. – М.: Госкомстат России, 1996. С.301, 304. 307, 311, 316, 319, 335, 337, 339, 342, 345, 348, 351, 354, 357, 360, 363, 366, 375, 378. (Население РФ в 1991 г. 148,2 млн. чел. С.9).
** Агропромышленный комплекс России в 2002 г. – М.: Министерство сельского хозяйства РФ, 2003. С. 10. 12, 21.

А.Лексей

ЗАГАДКА ПЕРВАЯ. ВАЛОВОЙ СБОР ПАДАЕТ, А УРОЖАЙНОСТЬ РАСТЕТ

Ну, это не загадка даже, а задачка для третьего класса. Если в 1990 году было собрано 116,7 миллионов тонн зерна со средней урожайностью 18,5 ц/га, то это значит, что зерновые убирались приблизительно на 63 миллионах гектаров. А в 2005 году, по той же методике подсчетов, "под зерно" использовалось около 32 миллионов гектаров (официальная цифра — 34 млн. га) — почти вдвое меньше. Разумеется, из оборота в целом за эти годы были выведены прежде всего "худшие" земли, производство зерна на которых в условиях рыночной экономики является менее выгодным и, соответственно, неконкурентоспособным. Часть из них (меньшая) стала использоваться под другие сельскохозяйственные культуры, но, как правило, перестала обрабатываться вообще. Согласно данным Счетной палаты РФ, в 2003 году посевные площади по стране составляли 78,9 млн. га против 112,2 млн. га в 1990 году (минус 33,3 млн. га), общая площадь пахотных земель сократилась на 13,9 млн. га (118,4 против 132,3 млн. га), а сельскохозяйственные угодья в целом уменьшились на 30,4 млн. га, или на 13,2%. Напротив, на "лучших" землях производство зерна сохранилось, что и привело к повышению средней урожайности.

А.Лексей

Сбор зерна в СССР (график с координатной сеткой), ясно видно 230 млн.т. сбор в СССР. Леонид Ильич-ТМ , как обычно, лжёт, уверяя, что такого года якобы не было.
http://www.kprf.org/showthread-t_379-page_3.html


Раз уж Леонид лжец, то виноват в этом не я.

А.Лексей

Мясо
http://www.kprf.org/showthread-t_379-page_4.html

Яйца, рыба, молоко, масло
http://www.kprf.org/showthread-t_379-page_5.html

Минздравовский физиологический минимум белковой пищи
и реальное потребление
http://www.kprf.org/showthread-t_379-page_6.html

Сифилис, преступность, войны
http://www.kprf.org/showthread-t_379-page_7.html

Леонид Ильич™

Сам построил график, сам на него и ссылается. Ну и ну.

Специально залез в базу данных Организации ООН по продовольствию и сельскому хозяйству. Вывел урожаи зерновых в СССР с 1961 по 1991 год. Вот они:



Ссылка на базу данных.

Как видно, самый большой урожай в 1978 году, 213 млн. тонн.

Врать меньше надо, г-н А.Лексей.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Немного не так. Как говорится, одна картинка стоит тысячи слов. Посмотрим на график:



Видим, что:

• с конца 60-х и до конца СССР урожаи зерновых колебались вокруг 95-100 млн. т.;
• с 1992 по 1999 г. урожаи резко снижались. Это время после банкротства СССР, эпоха неразберихи, двоевластия, когда старые законы уже не работают, а новые ещё не приняты. Левые имеют почти половину депутатов парламента, исполнительную и законодательную власть в множестве областей России ("красный пояс"), и очень эффективно противодействуют федеральной исполнительной власти;
• с 2000 г. урожаи растут и выходят почти на предкризисный уровень. Эпоха двоевластия кончилась, правительство наводит порядок в экономике и сельском хозяйстве. У левых больше нет блокирующего пакета в парламенте и "красного пояса", поэтому они больше не могут мешать правительству в этой работе.

Посевные площади под зерновые снижались с 1977 по 2003 гг., а потом начали несколько расти.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

А.Лексей

Занятие спецкурса №48 (если № не ошибаюсь)

Эпиграф:
>Врать меньше надо!
(Леонид Ильич-ТМ)

Леонид явно исправляется! Самокритику начал, эт' молодец, эт' хорошо. Однако продолжим воспитание ЛИТМ канделябром по бакенбардам.

1. Графики все и таблицы все налицо. Построены они, естественно, по разным источникам, у которых бывают и разногласия по методам учёта на единицы %. В годы секретности текущих урожаев и сборов в СССР "таблицы ООН" (построенные по "аналитическим" разведданным) были значительно дальше от действительности, чем официальные публикации (в следующей пятилетке о прошлой пятилетке). "ООН" (читай: ЦРУ) не вполне точно учитывало трёхсменной работы комбайнеров, школьников на полях и солдат за рулём в месяцы "битвы за урожай", натуральный налог в 100 кг скошенной травы с каждого частного автомобилиста и т.п. чудеса изобретательности народа в годы засухи. Тут бухгалтеру и агроному местного колхоза видней, чем директору ЦРУ.

2. Тем не менее, примем положительный вид и с любезной улыбкой рассмотрим версию данных, предложенную ЛИТМом, только ЛИТМом и болеем никем из нас.

Что видим? ЛИТМ уверял ранее, что сбор в СССР якобы никогда не превышал 190 млн.т., Алексей же писал (на основании приличных источников) о сборе 230 млн.т., сейчас же ЛИТМ пишет (сам пишет, за язык никто его не тянет) о 196, 200, 209, 213 млн.т. К какой цифре ближи ООНовские данные о максимуме - к моей или к ЛИТМовским 190 ? Явно к моей, т.к. разница 17 меньше, чем 23. Следовательно, наглец и по*лец ЛИТМ лжёт, причём лжёт нагло и не краснеет (профессиональная привычка, опыт и навык) даже когда мы его лупим канделябром по бакенбардам.

А ещё поворотись-ко, ЛИТМушка, не бочком, а рачком.

3. Любой мало-мальски грамотный из графика, представленного ЛИТМом добровольно (!) и собственноручно (!!) без насилия (!!!) над оным ЛИТМом, видит, что в период 1975-1990 средний сбор в одной лишь РСФСР около 100. А в период 1991-2009 в РФии около 80. Т.е. хроническое падение на 20%.

А что уверял ЛИТМ ранее ? Он уверял, что якобы урожай в РФ выше, чем в РСФСР.

А на самом деле (см. график) лучший из сборов РФ на уровне всего лишь среднего "застойного" сбора РСФСР. Худший из сборов РСФСР на уровне среднего сбора в РФ. Худший из сборов РФ на уровне послевоенного голода конца 40-х.

4. "Аналитик" из ЛИТМ как из огурца -- мужской член.

с 1992 по 1999 г. урожаи резко снижались.
= Да. То бишь до 1992 г. зерна было радикально больше, чем с 1992 по 1999, не так ли? Кто виноват - тракторист Федя или новая власть у руля госудурства?

Это время после банкротства СССР, эпоха неразберихи, двоевластия, когда старые законы уже не работают, а новые ещё не приняты.
= Скажем точнее и яснее: после убийства СССР новые, дурные, власти ни фичего не умеют делать. С них и спрос. Нечего было им хвататься за кормило и ветрило, коли в румбах и галсах, компасах и лагах нихьт ферштейен.


Левые имеют почти половину депутатов парламента,
= Следовательно, правые имеют большинство в парламенте. С них и спрос.

исполнительную и законодательную власть в множестве областей России ("красный пояс"),
= Да. Там люди жили лучше. Это основные промышленные и продовольственные области РСФСР. А не города-паразиты типа Moscow, Sanct-Peterburg etc. В городах-паразитах обретается более 90% финансов РФии. С них и спрос.

>и очень эффективно противодействуют федеральной исполнительной власти;
= Да. Иначе федеральные власти сбор урожая обнулили бы. Урожай невыгоден рынку продовольствия. Рынку угоден голод. При голоде норма прибыли несравненно больше.

с 2000 г. урожаи растут и выходят почти на предкризисный уровень.
= Почти. Точнее сказать, ОДИН раз достигли СРЕДНЕГО значения РСФСР. А так болтаются на уровне наихудших.

Эпоха двоевластия кончилась, правительство наводит порядок в экономике и сельском хозяйстве.
= Двадцать лет буеплёты из правительства ломали сельское хозяйство России, гробили колхозы и совхозы, поля и сельхозтехнику, но так и не сломали. Вот собираются дустом их посыпать, авось помрут.

У левых больше нет блокирующего пакета в парламенте и "красного пояса", поэтому они больше не могут мешать правительству в этой работе.
= Блокирующего пакета у красных нет с 2000 года. За 2000-2007 сбор урожая ни на чирик не вырос, болтался на уровне 80 млн.т., как в начале 60-х.

>потом начали несколько расти.
= Забавно. Рост на несколько % за последние 1-2 года. Площади остались на уровне в 2 раза меньше, чем при "застое". Тракторно-комбайновый парк разрушен в прах. Правительство каждую весну закупает миллионы тонн за границей по цене в 3-8 раз дороже, чем платит своим крестьянам. И это ЛИТМ выдаёт за мудрое правление !

НАШ ПРОГНОЗ

В 2010 году сбор урожая будет на уровне 80 плюс-минус 10 млн.т.
И это лишь ЕСЛИ весной НЕ поднимется цена на ГСМ.
ЕСЛИ поднимется (а это выгодно импортёрам, торгашам, банкам), ТО сбор будет на уровне лишь 50 плюс-минус 10. Просто потому, что не на чем будет пахать и сеять. Крестьяне посеют лишь себе на еду и ... в обрез, чтоб расплатиться с долгами перед банком.

При свободно-рыночной экономике высокий сбор урожая невыгоден ни власти, ни банкам, ни импортёрам, ни торгашам, ни даже большинству крестьян (кроме разве что самых "сознательных" и трудолюбивых, готовых пахать и сеять себе в убыток и пустить по миру семью ради блага торгашей и банкиров).

Примеры тому с 19 в. до наших дней в России и за бугром - см. в работе Анны Гливенко (по ссылкам выше).

А.Лексей

А посевные площади в РФ под зерновые в 2010 г. будут 43-45 млн. га.
Больше крестьяне засевать не рискнут.
Они не **анутые, чтобы себе в убыток, банкиру в карман сеять.

Один знакомый colonel из C.I.A. согласен с этими цифрами и прогнозом.

А.Лексей

Спасибо, ЛИТМ, за удовольствие от беседы с Вами .

Только вот графики понимать желательно бы Вам научиться.
В школу сходите, что ли ...

Леонид Ильич™

К сожалению, с качеством всё очень не просто. Действительно, было запущено производство высокопроизводительных видов сельхозтехники. Тракторов, комбайнов, и т.п. Изобретены и внедрены они были в других странах, но спасибо что этот опыт переняли.

А вот собственно с качеством произошёл скачок назад. Если в царской России и в годы НЭПа производимую сельхозтехнику надо было продать привередливому крестьянину, который свои деньги экономил и мог выбирать из предложений нескольких производителей, то в годы СССР сельхозтехника не продавалась, а распределялась МТС, а потом подневольным колхозам-совхозам, по принципу "бери что дают", "дарёному коню в зубы не смотрят". Для производителей главное было обеспечить "вал", а качество продукции было на пятом или десятом месте. Это привело, и не могло не привести, к резкому падению качества, надёжности и сроков службы сельскохозяйственной техники.

Следствием этого была необходимость в производстве фантастических количеств сельхозтехники. СССР во много раз обогнал все страны по объёму производства тракторов и зерноуборочных комбайнов. Так, СССР ежегодно производил в 5 раз больше тракторов, чем США, и в 10-12 раз больше зерноуборочных комбайнов, чем США. А результат-то какой? А такой, что сельскохозяйственной продукции, в том числе зерна, СССР производил не в 10 раз больше США, и не в 5 раз больше, а в полтора раза меньше, чем США.

Куда девались эти тракторы и комбайны? На экспорт? Нет, на экспорт шло в среднем около 10%. На рост парка тракторов и комбайнов? Тоже нет. Количество тракторов и комбайнов в сельском хозяйстве с 1970-х гг. почти не менялось. Эти 100 тыс. комбайнов и 500 тыс. тракторов в год (ну, минус 10% экспорта -- 90 тыс. комбайнов и 450 тыс. тракторов) были нужны для компенсации выбытия сломанных, списанных тракторов и комбайнов. Потому что из-за крайне низкого качества, фактического отсутствия квалифицированного технического обслуживания и ремонта, поставок запчастей и т.д., а также варварской эксплуатации (техника-то колхозная, значит ничья), средний фактический срок службы сельхозтехники был крайне низок.

В результате, каждый советский трактор и комбайн за среднее время своей службы обеспечивал производство в 10-15 раз меньшего количества сельхозпродукции, чем американский трактор или комбайн за среднее время своей службы. А количество материальных ресурсов, энергии и труда для производства комбайнов было приблизительно одинаковым. То есть, социализм в данном случае обеспечил фантастическое расточительство материальных и трудовых ресурсов.

Больше. В России, кроме Ростсельмаша и Красноярского комбайнового завода, были ещё Рязанский, Таганрогский и Тульский комбайновые заводы. Вместе они производили в последние годы СССР в 5 раз больше комбайнов, чем США. Хотя США убирает зерна в 2,5-3 раза больше, чем Россия.

Ясно, что такого фантастического, ни с чем не сообразного, количества комбайнов России не надо. Поэтому выпуск комбайнов в Рязани, Таганроге и Туле был прекращён. В Таганроге на площадях комбайнового завода нынче собирают автомобили (это теперь Таганрогский Автомобильный завод).

Про красноярский завод Вы зря. Он выпускает треть всех российских комбайнов, хотя основная господдержка достаётся не ему, а Ростсельмашу. И его доля на рынке растёт. Очень может быть, что через лет 5-7 красноярский завод обгонит Ростсельмаш по выпуску комбайнов.

Сейчас экспорт тракторов превышает импорт. А в 2008 г. импорт был не намного больше экспорта. Импорт: 14,4 тыс. тракторов на сумму 69.7 млн. дол., экспорт -- 9,7 тыс. тракторов на сумму в 56.8 млн. дол.

По зерноуборочным комбайнам то же самое. В январе-сентябре 2009 года экспорт зерноуборочных комбайнов из России превысил импорт в 3 раза - 1 224 штуки против 366.

Нет никакого шага назад. Производятся трактора и комбайны с отечественными двигателями. И экспортируются.

Но, к сожалению, зарубежные двигатели намного лучше. Пока в СССР гордились немеряными преимуществами социализма, буржуи (в жажде наживы, негодяи!) разработали гораздо лучшие двигатели. Которые по сравнению с советскими двигателями легче, обладают большей мощностью, меньшим расходом топлива и большей экологичностью.

Поэтому многие российские производители предлагают модели тракторов и комбайнов с иностранными двигателями.

Если Вы по поводу двигателей, можете съездить на Ярославский моторный завод, или Заволжский моторный завод, или Харьковский "Серп и молот", где делали те двигатели, найти там "ельциноидов" и спросить, почему они не разработали двигатели для комбайнов лучше, чем Sisu.

Один здешний клоун предлагает искать подтверждения его слов в Рамблере. Вы недалеко от него ушли.

Тогда Германия, Япония, Швейцария, Швеция, Финляндия и Италия ненормальные. Они экспортируют сельхозтехнику, а зерно импортируют. Точнее, у них импорт зерна намного превосходит экспорт.

Мясо и фрукты не для сельского хозяйства нужны. Да и сырье для производства соков это для пищевой промышленности, а не сельского хозяйства. Так что совершенно непонятно, почему Вы предлагаете закупать их именно на доходы от производства зерна.

Вы торопитесь и слова пропускаете. Правильно говорить так: "Нужно увеличить производство мяса. При этом будут нужны корма в большем количестве, чем сейчас.

Сейчас в России производится намного больше зерна, чем требуется для пищевого потребления и для корма животным. Так что без экспорта не обойтись. Излишки складировать некуда, и дорого хранение стоит.

Когда производство мяса будет увеличено (а строить современные животноводческие комплексы, или модернизировать существующие -- это дорогое и совсем не одномоментное дело), тогда потребуется больше зерна для производства мяса. Если производство зерна не увеличится, то на экспорт будет оставаться меньше зерна. Только и всего. Но, скорее всего, производство зерна увеличится, и сможет покрывать внутренние потребности в зерне без снижения, в, скорее всего, даже с увеличением объёмов экспорта.

Я покупаю из отечественных "Шебекинские", "Знатные" и ещё фабрики Верола (у них есть в ассортименте класса А). В в основном в ближайшем "Перекрёстке".

Не зачем, а почему. Потому, что другого выхода не было. Потому что социализм обанкротился и развалился. Во всех странах СЭВ, а также в Югославии, Албании и Вьетнаме. И даже вполне ортодоксальные коммунисты типа Алиева и Назарбаева были вынуждены вместо социализма строить капитализм. Ничего другого им просто не оставалось.

А умные китайцы отказались от социализма ещё за 12 лет до этого, в конце 70-х гг., не дожидаясь, пока жареный петух клюнет. Вот у китайцев Вы можете спросить "зачем". Они могли и не отказываться, а продолжать в том же духе, как тов. Ким Ир Сен. Но отказались, и вроде бы не прогадали.

И ваше "если" тоже фальшивое. Сейчас вы рассуждаете о производителях макарон, и о макаронах класса А. При социализме Вы бы просто не знали, что такое "макароны класса А". И радовались бы, что вообще макароны есть, и их удалось "достать".

Я уж не говорю о том, что сейчас вы эти вопросы совершенно свободно обсуждаете, ничего не боясь. Тоже немаловажное преимущество капитализма. Так как при социализме за критику власти вас бы давно осудили на 7 лет тюрьмы и 5 лет ссылки. А при Сталине и вовсе расстреляли по ст. 58-10 (агитация), 58-11 (участие в контрреволюционной организации).

Кстати, вы находитесь в международной компьютерной сети. Вот вам и статья 58-6 УК РСФСР -- шпионаж.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)