Леонид Ильич™

Не звездите. Все ходы записаны (сообщение 163):
Агентство ОБС для вас очень приличный источник.

Урожайность. А урожаи пока нет. Вот порты модернизируют, вывозные терминалы для экспорта зерна построят, тогда можно будет больше пшеницы сеять. А сейчас пока нет: внутренний рынок перенасыщен, а вывозить много не получается. Мощностей не хватает. Коммунисты-то с 1963 года пшеницу ввозили, а не вывозили.

Только не хватало, и приходилось ввозить за валюту.

Ещё были всякие центристы, независимые и прочее болото. Проправительственные фракции имели гораздо меньше голосов в Думе в 1995-1999 гг., чем коммунисты и их союзники.

Вообще-то это были основные сельскохозяйственные области. И с уровнем жизни, как правило, существенно меньшим, чем в Московской, Свердловской, Тюменской, Ленинградской областях.

Клоун. Сельхозпроизводители в России не знают, куда девать пшеницу.

Говорить о себе во множественном числе неприлично.

А тут СовЭкон сообщает, что в этом году собрали 96 млн. т. зерновых, по состоянию на 1 декабря. И что посеяли озимых на 1 млн. га больше прошлогоднего. Главная забота у аграриев -- куда всё потом девать.

Да, плохо жизнь к левакам относится. Всё время их прогнозы опрокидывает.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

А.Лексей

Занятие спецкурса №49

Тема: введение в ЛИТМ.

Эпиграф:
"Вас бы за это расстреляли!"
(Леонид-Ильич Т.М.)

1.

>СССР во много раз обогнал все страны по объёму производства тракторов и зерноуборочных комбайнов. Так, СССР ежегодно производил в 5 раз больше тракторов, чем США, и в 10-12 раз больше зерноуборочных комбайнов, чем США.
= ... и при этом (вследствие того, что к началу СССР США уже давно обладал большим парков тракторов) СССР всё ещё отставал от США по количеству наличных тракторов (если не ошибаюсь; но если ошибаюсь, ЛИТМ не упустит случая поправить, приведя данные свои). Кстати сказать, у нас немножко другой климат и немножко другие расстояния. Поэтому у нас немножко другие дороги и немножко другая урожайность (тем более что сейчас удобрений купить и привезти не на что). Поэтому нам тракторов и комбайнов нужно для немножко бОльших расстояний и неможко бОльших площадей. Поэтому потребность в них больше и срок жизни (см. климат) у них меньше. Да, кстати, они были в 10 раз дешевле (а если судить по любимому ЛИТМом чёрному рынку валюты, то и в 50 раз дешевле). Значит, советские трактора в 2-10 раз эффективнее по критерию "продукт/кап.затраты".

>А результат-то какой? А такой, что сельскохозяйственной продукции, в том числе зерна, СССР производил не в 10 раз больше США, и не в 5 раз больше, а в полтора раза меньше, чем США.
= ЛИТМ мухлюет, а мухлёров бьют. Немножко разные климатические условия. Сельхозрайоны США расположены на широте от Украины до Средиземноморья ... Солнца больше. Гольфстрим рядом. Воды с неба падает раза в 3 больше в год (см. карты по физической географии от 6-го класса, "осадки").


2.

>Когда производство мяса будет увеличено (а строить современные животноводческие комплексы, или модернизировать существующие -- это дорогое и совсем не одномоментное дело), тогда потребуется больше зерна для производства мяса.
= ЛИТМ жулик. Производство мяса само "увеличено" быть не может. Его можно увеличить (а у нас не Англия с круглогодичным выпасом) только за счёт увеличения кормов. Обычно из зерна. Ну или силос кукурузы. Кстати, Вы ведь сказали здесь правду вот какую: что СССР строил сии комплексы, а власть РФии их на дерьмо извела.

>социализм обанкротился и развалился.
= Его убили. Ваши.

>А умные китайцы отказались от социализма
= Гы! Потом отвечу, здесь караул устал.

А.Лексей

(продолжение банкета)

>Пока в СССР гордились немеряными преимуществами социализма, буржуи разработали гораздо лучшие двигатели.
= Вы это расскажите авторам танковых и авиационных двигателей. Кстати, что там делает не в РСФСР,а в РФ двигателестроительная промышленность? Ах, она мертва ... "Как это толерантно! Как это рыночно!" (С) антитолерасты.

>найти там "ельциноидов" и спросить, почему они не разработали двигатели для комбайнов лучше, чем Sisu.
= А деньги где за работу, Лёня? У Абрамовича и Чубайса. А не жрамши и кобыла не поскочет.

>Тогда Германия, Япония, Швейцария, Швеция, Финляндия и Италия ненормальные. Они экспортируют сельхозтехнику, а зерно импортируют. Точнее, у них импорт зерна намного превосходит экспорт.
= Таки шо, какие претензии к СССР в годы дешёвого зерна в Канаде?

>Сейчас в России производится намного больше зерна, чем требуется для пищевого потребления и для корма животным.
= Вы лжёте, сударь, бесстыжий. Поголовье скота урезано вдвое по сравнению с РСФСР, мяса люди едят вдвое меньше. А урезано потому, что жрать им нечего. ЛИТМ перевирает причину со следствием. Стандартный жидовский приём.

>Так что без экспорта не обойтись. Излишки складировать некуда, и дорого хранение стоит.
= Бред. Элеваторы стоят полупустые. Свисти пореже, ЛИТМ.

>Когда производство мяса будет увеличено
= Для этого нужно зерно. А зерно ЛИТМ вывез за бугор. И нефть. И оружие. Ввёз дрянь в фантике.

>(а строить современные животноводческие комплексы, или модернизировать существующие -- это дорогое и совсем не одномоментное дело),
= Ну то есть СССР это мог, а РФия не может. Может только пиво. Отливать.

>тогда потребуется больше зерна для производства мяса.
= Его уже 18 лет требуется. А нету. Дебилы вывезли.

>и сможет покрывать внутренние потребности
= едва-едва.

> социализм обанкротился и развалился.
= его убили. Твоих бы детей убили, ЛИТМ, миру полегчало бы.

>А умные китайцы отказались от социализма ещё за 12 лет до этого
= Нет. Они просто разрешили, наряду с государственной, и частную промышленность. Основные успехи Китая делает не частная. Если частная у них опередит государственную, то в Китае начнётся тот же геноцид, что и в РФ в 1992-2009, только в китайских масштабах.

> Ким Ир Сен
= Корея - маленькая страна. Корею США в 50-е гг. заровняли. Корее трудно.

ЛИТМ, почему в США 42 миллионам человек жрать хронически нечего ?

>При социализме Вы бы просто не знали, что такое "макароны класса А".
= Да, мне и сейчас насрать.
= У меня другие цели в жизни, наш вы поглотитель макарон.

>их удалось "достать".
= ЛИТМ, в вашей Америке странные представления о жизни в СССР. Сколько себя помню, макароны, вермишель, лапша, ракушки и т.п. стояли на полках без ажиотажа. Недорого. Вкусно и полезно.

>сейчас вы эти вопросы совершенно свободно обсуждаете, ничего не боясь.
= Да мы вообще-то и тогда это свободно обсуждали. А?

>Тоже немаловажное преимущество капитализма.
= А при капитализме за это студенты-двоечники пишут кляузы декану: "Пропагандирует социализм". А потом выговоры и увольнения. В СССР такой хни не было.

>Так как при социализме за критику власти вас бы давно осудили на 7 лет тюрьмы и 5 лет ссылки.
= Не за "критику власти", а за критику "дебильной капиталистической власти" при социализме никто бы нас не осудил. Разве что "Голос Америки", да и то за деньги.

>А при Сталине и вовсе расстреляли по ст. 58-10 (агитация), 58-11 (участие в контрреволюционной организации).
= Заметьте: на кой ляд нам выступать против Советской власти, раз она хорошая? На кой ляд нам хвалить буржуйскую, раз она дурная? При Сталине нас вовсе не расстреляли бы, а похвалили бы, грамоту бы выдали даже.
= Специально для ЛИТМ поясняю. В некотором царстве, в некотором государстве жил-был ЛИТМ. При Самецкой власти государство возбраняло купание в дерьме под страхом публичной порки. Но власть народ сдуру сменил на Перджуйскую, которая дозволила и даже стала поощрять свободное, без цензуры, купание в дерьме, а репрессировать стала тех, кто в дерьме не купался. ЛИТМ оказался среди регулярно поощряемых за это дело...

А.Лексей

>Агентство ОБС для вас очень приличный источник.
= Ну, не совсем ОБС. Сборники статданных.

>А урожаи пока нет.
= и не будет.

>Вот порты модернизируют, вывозные терминалы для экспорта зерна построят, тогда можно будет больше пшеницы сеять.
= Фигасе! Жрать нечего, скот перерезали из-за отсутствия кормов, а этот ублюдок говорит, что Россия нужна лишь для того, чтоб из неё всё вывозить. Есть предложение ЛИТМа разместить на высоком светлом месте вместе с семьёй, иначе они ж в папу все пойдут.

>А сейчас пока нет: внутренний рынок перенасыщен,
= не свистите, ЛИТМ. Крестьяне продают жидам-перекупщикам себе в убыток (т.к. нет денег на транспорт). Жиды-перекупщики взяли в долг у жида-банкира. Жид-банкир взял из казны у жида-властителя. Жид-властитель взял у русского народа. Потом жид обижается, что на него плюют. Жид-перекупщик перепродаёт зерно жиду-с-хлебозавода. Так, в Челябинске зерно покупают у крестьян по 2500 за тонну, хлеб печёный при себестоимости 4 рубля в розницу за кг продают за 15 руб.
= Итак, ЛИТМ лжёт. Рынок страдает без зерна. Нет кормов для птицы и скота.

> а вывозить много не получается.
= это надо только ЛИТМ и др. жидам.

>Коммунисты-то с 1963 года пшеницу ввозили, а не вывозили.
= Ну да. Продавали своё задорого, покупали чужое задёшево. Сами собирали 190-230 млн.т., ввозили 20-40 млн.т., поголовье КРС и потребление мяса было в 2 раза выше, чем сейчас. Белка животного потребляли 100% от нормы, а сейчас 60%. Поэтому анемия беременных выросла с 6% до 80%.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей
до 1992 г. зерна было радикально больше, чем с 1992 по 1999, не так ли?

>Только не хватало, и приходилось ввозить за валюту.
= Сейчас не хватает гораздо больше. За гораздо бОльшую валюту ввозят мясо. Дураки или сволочи правят Россией.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей
-- Левые имеют почти половину депутатов парламента,
= Следовательно, правые имеют большинство в парламенте. С них и спрос.


>Проправительственные фракции имели гораздо меньше голосов в Думе в 1995-1999 гг., чем коммунисты и их союзники.
= Вы в союзники кого записали, Жирика? :-) Ах, ЛИТМ такой лжецъ.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей
исполнительную и законодательную власть в множестве областей России ("красный пояс"),
= Да. Там люди жили лучше. Это основные промышленные и продовольственные области РСФСР..

>И с уровнем жизни, как правило, существенно меньшим,
= при буржуйской власти.

>чем в Московской,
= Москва сейчас - город-паразит.

>Тюменской,
= нефть.

>Ленинградской
= Питер сейчас - город-паразит.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей
Урожай невыгоден рынку продовольствия. Рынку угоден голод.

>Сельхозпроизводители в России не знают, куда девать пшеницу.
= Крестьяне знают, у них вот только горючего купить не на что. Торгаши скупают зерно по 1500-2500, ДЕШЕВЛЕ СЕБЕСТОИМОСТИ. Вы называете сельхозпроизводителями торгашей зерном. Поля стоят в чертополохе. Посевы уменьшились очень резко. Хлеб на потребительском рынке безумно дорогой. Скот кормить нечем, стадо урезано вдвое, мяса вдвое меньше едят, болеют. ЛИТМ из иудейцев, вероятно.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей
НАШ ПРОГНОЗ

>Говорить о себе во множественном числе неприлично.
= Скажи это своему двоюродному мужу.

Цитата:
Сообщение от А.Лексей
В 2010 году сбор урожая будет на уровне 80 плюс-минус 10 млн.т.

>А тут СовЭкон сообщает, что в этом году собрали 96 млн. т. зерновых,
= Ну вот, я про прогноз на 2010 - что будет 80 +/- 10, а ЛИТМ про 2009-й. Как обычно, подменяет тезис. Иудеец ЛИТМ зауряден и скучен.

>Главная забота у аграриев -- куда всё потом девать.
= Да нет, их главная забота - святая: как народ прокормить. А тут паразиты - ЛИТМ, иудейцы, ельциноиды, путинята, лжедмитрии и т.п. нечисть. Шантажируют крестьянина: либо ты продаёшь нам ниже себестоимости, либо просто сгноишь урожай на самогон. Бензина нет, машины нет. Землю таки продай, руссиш швайн Иван, -- говорят они.

Так что , Леонид Ильич, почему сейчас в США 42 миллиона человек хронически голодают? Вы не видите вопроса? У Вас зрение плохое?

Научили ли Вас в школе, что из Вашего же графика следует, что в 1991-2009 сбор зерна в среднем на 20% меньше, чем в 1965-1990 гг.?У Вас ещё и косоглазие, болезный?

А.Лексей

Да, ещё объясните нам, ЛИТМ, почему в СССР "плохие и неэкономичные двигатели" на полный цикл производства 1 тонны зерна затрачивали 250 кг горючего, а в США 1500 кг.

А.Лексей

Да, ЛИТМ, не сможете ли Вы объяснить, почему теперь (см. "стабильное рыночное изобилие" по ЛИТМ) стали мяса, масла, рыбы, молока потреблять в 2 раза меньше, чем в годы "застоя" ?

Что, скажете анемичным беременным с риском эклампсии, "мясо вредно" ((С) Ильф и Петров, "12 стульев")?

А.Лексей

Вывод рыболовецкого флота из-под флага РФ в оффшоры и старение флота привели к 2-кратному уменьшению потребления рыбы.

Двукратное уменьшение потребления белковой пищи привело к 10-кратному увеличению анемии беременных, к 10-кратному снижению доли здоровых детей, к затяжному, стабильно низкому (0,6) отношению "рождаемость/смертность", вдвое меньше, чем при "застое", что характерно только для наиболее острых периодов ВОЙН.

==============================

Ещё в США 8 млн. взрослых человек живут без зубов. Даже безо вставных. Стоматологи в США за бесплатно не работают. Ну разве что зубик вырвать ...

А ещё бомжей (хобо) в США больше, чем у нас (у них субтропики, там бомжик не вызывает у граждан сострадания).

А ещё в США 50 млн. преступлений в год (у нас 3 млн.).

В США 4-е место в графе "причина смерти" занимает "отсутствие медицинской страховки". Её не могут купить 25% населения США (это около 70 млн. чел.).

И ещё в США очень тупые школьники. Не могут даже сложить 2/3 и 3/2. Ещё в США очень тупые Леониды-Ильичи Т.М. Не могут даже из собственного графика правильные выводы сделать. Их в Израиле таблице умножения только с 4-го класса учат.

Леонид Ильич™

Тут надо объяснить только одно: почему некий А.Лексей постоянно врёт, врёт и врёт.

Не могут в США на производство тонны зерна тратить 1,5 тонны горючего. Потому что 1,5 тонны горючего стоят раза в 4 больше, чем тонна зерна. Даже если покупать горючее крупным оптом. Зерно сейчас стоит по 200 дол. за тонну, а топливо для двигателей примерно по 550-600 дол. за тонну.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Леонид Ильич™

Это враньё.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

smk

Мой текст:
Ваш ответ:
Вы мне сообщаете, что в РСФСР был еще и Таганрогский завод, а тогда я Вам про какой написал: В Таганроге как Вы помните делали комбайны «Колос». Я ценю Ваше стремление быть предельно точным, но Вы прекрасно понимаете не сопоставимость Рязанского и Тульского заводов с Ростсельмашем, Таганрогским и Красноярским. Конечно их продукция тоже носит громкое имя «комбайн», но я имел ввиду комбайны по уборке хлеба (брэндовые «Нива», «Колос», «Енисей»), а вот различные косилки, «кортофелекопалки», плуги и т.п. вещи безусловно важные и значимые, но в силу своего многообразия необъятные. Так можно конкретизировать бесконечно, т.к. помимо этих предприятий существовали и другие заводы, например, в Воронеже. Кроме того, до последнего времени оба этих предприятия (в Рязани и Туле) функционировали и выпускали с/х технику. Таким образом, когда я говорил об уничтожении завода, то речь могла идти только о таганрогском…

Я не специалист в области комбайнов, но еще в советские времена «Енисеи» были хуже, да и сейчас красноярцам особо нечего предложить в противовес ростовцам. Мои выводы сделаны на основе того, что читал в сети (в том числе и на форумах). Но это все субъективно.

При сравнении экспорта РФ с экспортом времен РСФСР нужно смотреть структуру, ибо если техника идет в страны бывшего СССР, то нужно либо менять цифры экспорта в РСФСР на количество аналогичных поставок, либо как минимум делать оговорки.


Это не заслуга капитализма. Данные модели – это либо напрямую варианты техники времен СССР, либо в той или иной степени модернизированные ее же варианты. Тут шага назад нет, т.к. еще Д.А.Медведев отмечал высокую живучесть советской промышленности. Безусловно, что то, что «ельциноиды» не разрушили, то и держит экономику РФ.

Этого никто и не отрицает. Потому и начали перестройку, т.е. начали модернизацию экономики как в техническом плане так и в структуре, формах и принципах хозяйствования.

Да, потому, что модернизацию экономики СССР не закончили, несколько лет занимались политической борьбой всячески разваливая политическую систему методом развала экономической. Наконец, в 1993 г. расстреляли из танков последний символ советского государства – Верховный совет. Дальше Вы пытаетесь свалить вину на роль коммунистической партии и оппозиции в не развитии цивилизованного капитализма в РФ. В то же время ни один из политиков того времени так вопрос не ставил. Т.е. никто из самих «ельциноидов» никогда не утверждали, что им кто-то мешал строить цивилизованный капитализм. Просто потому, что они его и не пытались строить. Они строили бандитский капитализм, капитализм эпохи первоначального накопления капитала. Коммунисты никогда бы не получили такой поддержки, если бы это было иначе! Никто бы из различных политических сил не шел бы с ними на союзы! Что наглядно демонстрируют нам путинские времена. Как только властью был сменен курс – сразу была получена поддержка народа. Вы же не будите утверждать, что при Путине и Медведеве последовательно проводится политика во многом противоположная принципам политики при Ельцине? Совпадение у них в обслуживании интересов олигархов, но вот в том как бросить народу кость они принципиально расходятся!

К сожалению не могу. Но очень желал бы. Но для этого нужны полномочия по крайне мере Премьер-министра (при лояльности Президента). А спросить есть с кого. Во-первых, с МВД и ФСБ о тех людях, которые обкладывали данные предприятия данью (попросту о бандитах). Во-вторых, спросил бы и владельцев и управляющих данных заводов. Уверен, что много проблем можно было решить на местах. Но вот с кого как не с «ельциноидов» спросить за разрушение внутреннего рынка? Разве не потому эти предприятия не смогли бы направить средства на НИОКР (даже если бы и хотели), что сельхоз производители не закупали технику (ни какую)! С кого как не с «ельциноидов» спросить за то, что были прихватизированны ликвидные (большей частью сырьевые) активы государственной собственности. В то же время все 90-тые данные предприятия были никому не нужны! Что же их не продали гг. олигархам? Вот взял бы Прохоров в 1995 г. одно из данных предприятий и доказывал бы эффективность капиталистической модели! Как видим в 90-тые государство не позаботилось ни о криминальной чистоте (очень коммунисты мешали!!!), ни о сохранении рынка, ни об эффективном управлении (либо силами наемного менеджмента либо через приватизацию, ни об инвестициях.

Я писал, что нормальные страны экспортируют и технику и зерно (при его наличии, разумеется). Смысл моего предложения заключался в том, что у нас так же была и с/х промышленность. Нормально было бы ее модернизировать так, что бы покрывать основную массу внутренних потребностей, а так же экспортировать. Это нормально.

Это в Вашей голове все отдельно друг от друга существует. А Путину и Медведеву без разницы, чьи денежки пошли на закупку мяса – от продажи зерна или танков. Их заботит больше, что бы голодный народ не послал бы их туда же, куда и советских правителей в свое время (а может и дальше). Только не пишите муру про сложные системы… На выходе математика на уровне 1-го класса, если не продашь, то потребить можешь только то, что производишь сам! А посему не нужно детализировать, что с/х производители через биржи продают и напрямую получают д/с. Они же трактора и фуражное зерно не едят, а уж тем более не пьют его и в него не одеваются.

Когда – это самое главное слово в Вашем предложении. Я уже 18 лет жду, когда наступит это «когда»! Главное, что последние несколько лет и деньги на все это были. Интересно, они специально их берегли, что бы себя спасать (от народного гнева путем подачек) во время кризиса?

Макароны в СССР были в достатке. Надпись на пачке соответствовала содержимому. Тогда все было по законам цивилизованного государства, а не жульнического бесконтрольного волюнтаристского капитализма (как происходит обман я уже писал).

Да, уничтожение людей, которые критикуют (т.е. помогают увидеть собственные недостатки и следовательно дают шанс от них избавится) как раз и привело к краху советской системы. Не сразу, конечно, годами выхолащивали и в результате получили у власти никчемных чинуш (и половина их них – предатели), не способных отстоять так горячо ими на словах рекламируемые идеалы.

С другой стороны не стоит идеализировать текущий момент. Сегодня есть много критики. И в 90-тые ее было море. И никого не сажали (за нее). Не нужно было, ведь руководствовались принципом: «А Васька слушает, да ест!». Вот вчера Ситель показывает зам прокурора кадры, где работают подпольные казино и спрашивает, почему не закрываете? Тот кивает в сторону депутата – закон плохой. Депутат в ответ – нет заявки на его изменение от силовых органов. Так и ушли ни с чем.
Сажать не сажают, но когда….(я уже про это писал)…когда разоблачения имеют конкретных характер, то не остановятся не перед чем. Вот у нас, например, до инвалидности избили журналиста, отстаивавшего Химкинский лес.
А вообще все как всегда - только кризис и реальная угроза потери власти заставляют хоть немного шевелится.