Ю.М.

Идеи о текущей "адекватности в стране" только тогда адекватны, когда они опираются на общий стратегический замысел социализма и коммунизма. Только когда увидишь слона целиком, тогда не скажешь, что это только хобот.

ABD

Повторяю в 101-й раз: сама идея о передаче власти трудовым коллективам правильна. Но реализовать ее сейчас НЕВОЗМОЖНО без переходных ступеней - ее даже в СССР не смогли реализовать, потому что ПРЕЖДЕВРЕМЕННА эта идея. А вы вообще никак не говорите о переходном периоде, а талдычите о конечном пункте перехода. Причем вы говорите об этом как о деле, которое возможно УЖЕ СЕГОДНЯ. А это - враньё и утопия.

Ю.М.

Не перевирай меня. Я всегда знаю ЧТО говорю. В идеале всегда нужно видеть на максимально длительную перспективу. Когда время и события произойдут, то действовать надо сразу, без раскачки, с уже обдуманными позициями. Кроме того, по ходу развёртывания революции нужны аргументы, что ты можешь предложить рабочим в качестве плана? У коммунистов должна быть позиция - любое обдуманное действие сразу должно становится достоянием рабочих и партийцев, чтобы у них было, как можно большее время для обсуждения и принятия решений. Вот из каких позиций я и исхожу.

ABD

Правильно. Но не надо утверждать, что перспектива - это то, что наступит прямо сегодня, стоит только захотеть. Говоря о стратегии, нельзя забывать о тактике. Иначе получается дискредитация коммунистического учения.

Ю.М.

Где это я утверждал подобную глупость? Но надо помнить, что самая длинная дорога всегда начинается с первого шага. Хочешь быть хорошим политиком, научись не терять из виду стратегическую перспективу в любых тактических обстоятельствах.
А стратегия показывает, - хочешь построить коммунизм, то есть народное самоуправление, откажись от насилия, откажись от сталинизма. Сталинизм - враг коммунизма.

Kuznez

Социальное государство, политика которого должна быть направлена на удовлетворение интересов народа не по остаточному принципу, а в качестве главной обязанности власти. Разница в уровнях благосостояния различных слоев населения корректироваться прогрессивной шкалой налогов на доходы и имущество.Социальная сфера (культура, образование, воспитание, наука, спорт, здравоохранение) должна обеспечивается финансированием на необходимом для эффективного развития уровне. Оплата труда бюджетников должна быть конкурентоспособной с негосударственными учреждениями.
Вообще контренного, законченного, в научной и практической реализации построения, справедливого социально экономического общественного строя нет, есть масса проектов, монументальных научных трудов и т.д. Только беда в том, когда начинается практическая реализация, построения справедливого социально экономического общественного строя, строители этого строя сталкиваются, с такой проблемой как человеческий фактор. Решение этого фактора, с позиции силы, в конечном результате даёт отрицательный эффект(распад СССР). Здесь много сложностей, и этими сложностями, большевики столкнулись в начале построения Социализма в отдельно взятом государстве. Ещё в начале 1918 года, Ленин говорит о том, что социалистическое государство может возникнуть лишь как сеть производственно-потребительских коммун, основой которых является национализированная потребительская кооперация, обязанная включать в свой состав поголовно все местное население. В январе 1918 г был подготовлен проект государственного декрета о потребительских коммунах, направленный на объединение населения страны в местные потребительские общества. Предполагалось, что последние должны были быть национализированы, в них создавались местные комитеты снабжения и эти объединения получали права монополии на торговлю потребительскими товарами.
Это один из примеров поиска в построении Социализма, что мы получили в конечном итоге, а в конечном итоге мы получили Государственный Капитализм, с относительно развитой системой в социальной политике, и мы все, те, кто родился в СССР с грустью вспоминаем, о том, что мы имели в социальных решениях КПСС, хотя в экономическом развитии государственный Капитализм, являлся неким тормозом, в развитии экономических преобразованиях. Взять хотя бы товары повседневного спроса, бытовые промышленные товары, автомобилестроение, приборостроение, бытовую электронику и прочие. Все стремились приобрести импортное. Плановая экономика и была этим самым тормозом, хотя весь мир жил, в смешанном варианте этого вопроса, то есть в планово-рыночной экономике, при этом решая и социальные вопросы в своих государствах.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

ABD

При этом всё прогрессивное капиталистическое человечество каждые 7-10 лет сталкивалось с тяжелыми экономическими кризисами, в результате которых миллионы людей оказывались без работы и средств к существованию. В таких прогрессивных капстранах как страны Африки и Южной Америки люди тысячами умирают от голода. В США 40 миллионов человек не имеют медицинской страховки, а значит могут рассчитывать максимум на укол обезболивающего в случае болезни. Ничего подобного в СССР даже близко не было. Но националисты всегда лизали башмаки своим господам - капиталистам. Посему не удивляюсь. Ведь именно националисты сделали всё для развала СССР. Именно националисты наряду с либералами несут прямую ответственность за гибель миллионов граждан СССР в 90-х годах. Готов ли Кузнец разделить эту ответственность или он способен только визжать из-за угла?

neupkev

Тут ты не прав.Националисты были против развала СССР.И терпеть не могут запад и многих ещё кое кого.Предвзятое отношение к националистам и отсутствие информации в данном вопросе.

Ю.М.

KuzneZ. > Социальное государство, политика которого должна быть направлена на удовлетворение интересов народа не по остаточному принципу, а в качестве главной обязанности власти. Разница в уровнях благосостояния различных слоев населения корректироваться прогрессивной шкалой налогов на доходы и имущество.<
Создание материально - технической базы коммунизма не главная, а ПОПУТНАЯ задача социалистического обшества. Главные - космос, экология и народное самоуправление.

Гециу Иван Иллар.

Вы знаете, товарищ Кузнец, вот с таким пониманием социализма, последний еще долго будет ждать своего времени.
Ну, во-первых, все предлагаемые Вами материалы, свидетельствует ни как не о социалистических моделях, а о капиталистических государствах с социальной ориентированной внутренней политикой. Вы верно подметили, что западные капиталистические страны вынуждены были пойти на уступки трудовому населению страны и дабы избежать социальных потрясений и конфликтов пошли на некоторые уступки, которые и выразились в государственных социальных программах. Товарищ Кузнец, "шведский социализм" это тривиальное название демократическому капиталистическому государству в связи с тем, что оно среди первых стало широко применять социальные программы, что и принесло им некоторый успех и стабильность. Но социалистическим его не назовешь и социализмом во всех этих странах и не "пахнет".
Социализм трудовой народ может только завоевать, и КПРФ, и другие левые партии, зря надеются, что через социальные программы, где либо будет построен социализм.И хотя корень слова у "социализма" и "социальное" один , это совершенно разные понятия. Коммунисту не хорошо не разбираться в этом.
Если та или иная доктрина не указывает на экономическое неравенство членов общества, граждан одного государства, если не указывает на причины возникновения материального неравенства среди граждан, не указывает на метод устранения материального неравенства, то доктрина ни как не может считаться социалистической. Материальное неравенство рано или поздно приводит к социальному, политическому, юридическому и другим формам неравенства среди членов общества. А вы удосужились спросить у шведских получателей этих льгот и пособий, как они себя чувствуют, оставшись без работы, или будучи не в состоянии работая,обеспечить двоих-троих детей и вынужденных получать для этого пособия?
Далее, социальная политика в капиталистических государствах развивается давно, это война прервала её на материке, Дания,Швеция, Норвегия, они менее пострадали от войны и поэтому в этом вопросе, как вы правильно отметили они лидеры. Ну а дальше что, почти за 100 лет существования этой политике, что они решили?
Все сложные вопросы непрерывно "висят" как "дамоклов меч" над головами простых шведов, норвежцев и т.д.
С уважением, Иван Илларионович Гециу, автор книги "О разуме человека"