Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2010, 01:11   #111
Dangerous Dave
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 274
Репутация: -209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шрек Посмотреть сообщение
В СССР были писатели разного толка - Горький, например. Они открыто писали о проблемах строительства социализма, но ни о каком голодоморе -- и речи нет.
Уважаемый, после приезда в СССР в 1932-м Горький ни о каких проблемах социализма не писал. ВООБЩЕ. Он успел написать пьесу "Егор Булычов", дописать "Жизнь Кима Самгина", с социализмом они ну никак не связаны.

Цитата:
Сообщение от Шрек Посмотреть сообщение
Даже Американская пропаганда ни о каком голодоморе в СССР никогда не упоминала, а ведь какой это был бы козырь в идейной борьбе!
Ещё как упоминала.

"В 1958 году по запросу Подкомитета по Расследованию Администрации Акта Внутренней безопасности и прочих законодательных актов по внутренней безопасности юридического комитета сената конгресса США (Subcommittee to Investigate the Administration of the Internal Security Act and Other Internal Security Laws of the Committee on the Judiciary) подготавливается аналитический отчет «Советская Империя: Тюрьма народов и наций, Исследование геноцида, дискриминации и превышения власти» в которой упоминается искусственный голод в Украине повлекший за собой от 4.8 до 8 миллионов жертв (к конвенции ООН касательно воспрещения геноцида США присоединилась в конце 1989 года). [27] Он рассматривается в ходе слушаний по советскому шпионажу и проникновению коммунизма в США."
Dangerous Dave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 01:13   #112
smk
Местный
 
Аватар для smk
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: г. Химки
Сообщений: 549
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
А вот коммунистов во время крестьянских восстаний, которые большевики давили массовыми расстрелами заложников и газами -- народ уничтожал.

Пока что Вы не привели примеры зверств из уст самих белогвардейцев, хотя они наверняка имели место. Гражданская война, развязанная большевиками (по признанию Ленина) - всегда приводит к подобному. Но красные, как я цитировал не только творили зверства, но и хвастались этим.

Был банальный переворот, …. позднее помпезно названные ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ и т.д. Никакого выбора у простого или непростого русского человека не было до конца 80-х, его никто не спрашивал. Как только появился выбор -- русский и любой другой человек послали эту идеологию сами знаете куда.

Есть такое понятие как двойные стандарты.
Зверства были с обеих сторон. Не могло быть так, что за белых мерзавцы, а за большевиков – герои и наоборот. За тех и других воевал весь срез общества. Как мы знаем, порой братья или отец и сын были по разные стороны. Здесь не годится подход: а у красных террор был круче. Какая разница, закололи человека штыком или расстреляли? Ругаем отряды продразверстки, а белая армия она что – святым духом питалась?
Была ли революция переворотом? Что бывает при переворотах? Меняется власть, но не система власти, государственный строй. Какие Вы знаете революции? Ближе всех французские. Вы назовете их переворотом?

Все это простое упрямство.
Не обижайтесь, но красную карточку Вы точно заработали. Учитесь детально смотреть в суть событий, анализируйте, сопоставляйте, а не подгоняйте фактики под свои убеждения.
А если еще Вы это делаете не искренне, а намерено, специально, то делать Вам здесь нечего.
smk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 01:35   #113
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Зоя Космодемьянская – прекрасная девушка, но шла она поджигать деревню, в которой жили крестьяне (да, в этой деревне жили немцы и возможно они сожгли бы ее при отступлении), но если бы ей удалось, то спящие жители сгорели вместе с немцами.… Вы скажете –это закон войны. Верно. Но что же все эти годы об этом молчали? Так и говорили бы всё до конца. Сказали бы правду (как Нагульнов), что вои имя победы сожгли бы и жителей.
Т.е. немцы скромно в прихожей спали, что бы не стеснить хозяев. Продолжайте, становится даже интересно.

Цитата:
Александр Матросов и еще более 200 человек до и после него. Это фантастические люди. Кто сейчас на такое способен? Все бы хорошо, но немцы никогда не закрывали амбразуру пулемета своим телом. Окажись они в такой ситуации и не смогли бы. Но у них всегда под рукой была артиллерия, саперы и огнеметчики для его подавления. Александр Матросов спас сотни жизней солдат, которых гнали на убой командиры (а тех те, кто стоял над ними и так по цепочке), не умевшие организовать бой (а ведь пушек мы делали и имели больше, чем немцы).
Мне интересно. А как Вы сделали это гениальное открытие, что если наши то на убой, а если немцы то правилам. Вас вообще результат войны не смущает?

Цитата:
Николай Гастело. Кто-нибудь из Вас знает на каком бомбардировщике он протаранил немецкую колонну? На ДБ-3ф и это всегда скрывалось. Нигде в советской печати Вы не найдете упоминание марки самолета. Знаете почему? Эти самолеты не предназначены для работы в качестве штурмовиков – это дальние бомбардировщики (такие бомбили Берлин в 41 году). Знаете кто еще летал на таких самолетах? Те самые летчики в романе Симонова «Живые и мертвы». Нет, в книге Симонов заменил их на ТБ-3 (того же назначения, но уже устаревшие), а вот в жизни были новейшие ДБ-3ф (только когда я это узнал меня перестала удивлять фраза о том, что это был лучший экипаж в полку. Я раньше недоумевал – ну не мог лучший экипаж летать на таких старых самолетах, т.е на ТБ-3). Ну как и почему и те и другие оказались там, где должны были быть самолеты других типов или по крайне мере истребители прикрытия я думаю объяснять не нужно?
Мне нужно. Чую шедевр меня ждет.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 01:40   #114
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Цитата:
Растет материально-техническая база колхоза, но и с этого колхозники ничего не получают, но формально колхоз –это их общая собственность.
Для тех кто умеет читать только кровавые сцены, сообщаю персонально сверхсложную информацию..
Колхозы распределяли по трудодням примерно 20% валового сбора зерна и более 40% денег, то в конце войны, в 1945г., было распределено только 13,8% зерна, 28,5% денег."






Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 01:45   #115
Шрек
Местный
 
Аватар для Шрек
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Уважаемый, после приезда в СССР в 1932-м Горький ни о каких проблемах социализма не писал. ВООБЩЕ. Он успел написать пьесу "Егор Булычов", дописать "Жизнь Кима Самгина", с социализмом они ну никак не связаны.
Ладно, пусть не Горький, а Демьян Бедный или Алексей Толстой. Или Новиков-Прибой. Долго перечислять можно. Хотели бы написать - написали бы. И Горький написал бы, уж он-то в авторитете был. А уж публицисты писали много, хоть Кольцова почитайте.


Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Ещё как упоминала.

"В 1958 году по запросу Подкомитета по Расследованию Администрации Акта Внутренней безопасности и прочих законодательных актов по внутренней безопасности юридического комитета сената конгресса США (Subcommittee to Investigate the Administration of the Internal Security Act and Other Internal Security Laws of the Committee on the Judiciary) подготавливается аналитический отчет «Советская Империя: Тюрьма народов и наций, Исследование геноцида, дискриминации и превышения власти» в которой упоминается искусственный голод в Украине повлекший за собой от 4.8 до 8 миллионов жертв (к конвенции ООН касательно воспрещения геноцида США присоединилась в конце 1989 года). [27] Он рассматривается в ходе слушаний по советскому шпионажу и проникновению коммунизма в США."
То есть голимый маккартизм и расследование антиамериканской деятельности. Там любое лыко в строку шло.
А после развала СССР отчеты и резолюции вообще косяком пошли. Потому что мертвого льва пинать легко. А знаете почему в 33м не писали? Потому что боялись что СССР другого поставщика технологий найдет и золотишко, очень тогда нужное, мимо пролетит. Буржуи, что поделать. Они как в песне - Деньги есть - девчонки любят... Дальше не цитирую, там матом.
Шрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 02:15   #116
Dangerous Dave
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 274
Репутация: -209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шрек Посмотреть сообщение
Ладно, пусть не Горький, а Демьян Бедный или Алексей Толстой. Или Новиков-Прибой.
Угу, или Корней Чуковский.

Цитата:
Сообщение от Шрек Посмотреть сообщение
Хотели бы написать - написали бы. И Горький написал бы, уж он-то в авторитете был.
Написать-то они могли, издать бы не получилось. Булгаков написал свой потрясающий роман "Мастер и Маргарита" в 30-40-х. А издали его массово в конце 80-х.

Цитата:
Сообщение от Шрек Посмотреть сообщение
А уж публицисты писали много, хоть Кольцова почитайте.
Вы про Михаила Ефимовича Кольцова, которого расстреляли в 1940-м?
Dangerous Dave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 02:18   #117
Шрек
Местный
 
Аватар для Шрек
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Если Вы про легенду о Сергее Лазо, даже согласно советской мифологии -- его сожгли не "белые", а японцы.
Никакой легенды. Документы сохранились в Военно-историческом музее КДВО в Хабаровске. А что, желтые японцы красных поддерживали?

Цитата:
"Не надо грустить, господа офицеры.
Что мы потеряли, того не вернуть.
Уж нету Отечества, нету уж веры,
И кровью отмечен ненужный наш путь.

Пусть мы неприятелем к Дону прижаты,
За нами осталась полоска земли.
Пылают станицы, поселки и хаты,
А что же еще здесь поджечь не смогли?

По нашим следам степь за степью несется.
Спасибо друзьям, что я здесь не один.
Погибнуть и мне в этой схватке придется,
Ведь я тоже русский, ведь я дворянин."
Михаил Гулько, год около 1975. Авторство оспаривается многими, но безуспешно и бездоказательно.

Цитата:
Пока что Вы не привели примеры зверств из уст самих белогвардейцев, хотя они наверняка имели место. Гражданская война, развязанная большевиками (по признанию Ленина) - всегда приводит к подобному. Но красные, как я цитировал не только творили зверства, но и хвастались этим. К сожалению, мои посты стерли, могу дать ссылки на литературу по e-mail.
Хотите примеров из уст - Будберг, "Дневник белогвардейца". На милитере. Главное в ней - все по горячим следам фиксировалось - на то и дневник. Впечатляет. Там кстати и о любви народа к белым много чего интересного.
Цитата:
Ну сколько ж можно... Был банальный переворот, кстати даже Сталин именно так и называл эти события, позднее помпезно названные ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ и т.д. Никакого выбора у простого или непростого русского человека не было до конца 80-х, его никто не спрашивал. Как только появился выбор -- русский и любой другой человек послали эту идеологию сами знаете куда.
Выбор был гораздо серьезнее, чем при опускании листочка в урну - воевать или не воевать за эту власть. Результат выбора напомнить? Только не надо про злых комиссаров с маузерами, которые весь полк запугали. Долго ли одному комиссару перо в бок и на волю? Так нет, воевали. И кто мог так запугать генерала Станкевича что он в плену не отрекся от красной присяги?
Шрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 02:23   #118
Dangerous Dave
Местный
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 274
Репутация: -209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smk Посмотреть сообщение
Была ли революция переворотом?
Если верить Сталину - была
http://www.hrono.ru/libris/stalin/4-41.html
"ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС"
Dangerous Dave вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 02:49   #119
Шрек
Местный
 
Аватар для Шрек
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Угу, или Корней Чуковский.
Чем он Вам не угодил?

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Написать-то они могли, издать бы не получилось. Булгаков написал свой потрясающий роман "Мастер и Маргарита" в 30-40-х. А издали его массово в конце 80-х.
В 81м. Макулатурное издание. Потряс он мою маму, человека верующего. На газовой плите пыталась сжечь. Я ее сейчас понимаю, хоть и не одобряю.


Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Вы про Михаила Ефимовича Кольцова, которого расстреляли в 1940-м?
Но в 30х он вовсю писал. А что с троцкистами связался - так надо разборчивей в связях быть.
Шрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 02:54   #120
smk
Местный
 
Аватар для smk
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: г. Химки
Сообщений: 549
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dangerous Dave Посмотреть сообщение
Если верить Сталину - была
"ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС"
Что же Вы так убого цепляетесь к словам?

Переворотом называются события одной ночи. А в целом все событие - это революция. Основная фаза революции закончилась только после коллективизации. Вот такой это был длительный процесс коренного преобразования. Она включает в себя и переворот (т.н. «штурм зимнего»), и «триумфальное шествие советской власти», первые декреты, роспуск УС, и брестский мир, и гражданскую войну, и отражение Антанты, подавление крестьянских восстаний, установление сов. Власти в Крыму, на Кавказе, в Закавказье, в Средней Азии, освобождение Дальнего Востока, образование СССР, политику военного коммунизма, переход к НЭПу, курс на индустриализацию и коллективизацию. Все в целом - это Великая Октябрьская социалистическая Революция. Мало того, Вам же много лет пели песню со словами: «Есть у революции начало, нет у революции конца». Это означало, что цели революции – это переход к бесклассовому обществу людей нового типа. Это заданный в 17 году вектор движения. Почему нет конца – потому, что процесс совершенствования человека пока необозримо бесконечен, а в последние 18 лет мы вообще двигаемся в обратном направлении к базовым инстинктам, страстям и грехам.
Таким образом Вы видите, что это большой трагичный и многотрудный процесс изменения общественно-политической и экономической системы.
smk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG