Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2010, 13:34   #231
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
Почему «лысому Члену политбюро ЦК КПСС» в «членовоз» бросали кирпичи на пример в Орловской области?
Бросали потому, что Хрущев был русский, а если он был бы грузином с фамилией Джугашвили, они бы не кидали...
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 14:31   #232
Критик
Местный
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 729
Репутация: 98
По умолчанию

Тыкс, поскакала мысль как блоха. Вы знаете, это утомляет честно говоря. Одно и тоже, ничего нового. Пишешь ответ, и кого то мысль перепрыгивает на другое. И так всегда

Давайте сначала с картофаном определимся. По нему вопросы, возражения есть? Или непонятно что?

Цитата:
Если это так как вы пишите, то откуда возмущение Пролетариата и Крестьян с начала становления Советской Власти в стране по имени Русь, откуда бунты, вооруженные бунты! Война! Не простая война - Крестьянская!
Пост 184. Уже отвечал. Если я там сложно что то написал, Вы спрашивайте не стесняйтесь. И тоже читайте Пушкина, если Вас не сильно корежит от того, что он не русский.
Цитата:
Почему произошел Бунт в Новочеркасске и других городах?
К началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация.[1] Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей. Огромные затраты на оборонную и космическую промышленность, вызванные гонкой вооружений, оставляли всё меньше средств на решение внутренних проблем страны. В результате стратегических недочетов правительства начались перебои со снабжением. В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить (под давлением колхозов) розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30 % и на масло — на 25 %[4] , в газетах это событие преподнесли чуть ли не как «просьбу всех трудящихся», которые всё понимают и одобряют[5]. Одновременно с этим на Новочеркасском электровозостроительном заводе дирекция почти на треть увеличила норму выработки для рабочих, в результате чего заработная плата снизилась.

Из Википедии. По реакции можно увидеть, что возмутило больше всего. Сам помню как дюже возмущался реформой Павлова. А счас ничего, нормальное явление каждый год. Власть плечами пожала, типа мы то причем? Мы ж за коммунальщиков, транспортников и т.д. не отвечаем

Цитата:
Что такое: «Длинный Зелёный Колбасой Пахнет!»?
Ответ в предыдущем.
Критик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2010, 23:50   #233
Сергеев-историк
Местный
 
Регистрация: 06.09.2008
Сообщений: 334
Репутация: 194
По умолчанию Как финны бежали в СССР в 1932г. от голода

http://ihistorian.livejournal.com/26...123034#t123034


Посмотреть на Яндекс.Фотках
Сергеев-историк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 09:26   #234
Сергеев-историк
Местный
 
Регистрация: 06.09.2008
Сообщений: 334
Репутация: 194
По умолчанию

http://ihistorian.livejournal.com/27616.html

Если вам нужно разобраться в коротком временном отрезке прошлого, не пренебрегайте изучением прессы за этот период. Проблематика этого момента истории в обычной газете представлена комплексно в отличие от учебников. Современникам событий часто лучше нас видна связь между некоторыми событиями, о которых мы можем даже не узнать из-за современного специализированного исследования истории. Например, в предыдущих своих заметках я отметил как вероятную связь обострения советско – английских торговых отношений с осени 1932 г. и процессов о вредителях в марте – апреле 1933 г. с голодом в некоторых районах СССР.
И, наоборот, некоторые происшествия современниками оказываются сразу непонятыми, а нами вполне могут быть уложены в созданную нами мозаику прошлого, причем оказаться в этой мозаике важным фрагментом.


Мой уважаемый оппонент lightjedi в этой теме моего ЖЖ http://ihistorian.livejournal.com/24711.html усомнился в моем выводе: «Заметка, опубликованная в центральной газете в самый разгар заготовки семян, четко обозначает позицию государства – не всякие методы заготовок законны. В этой ситуации беспредела государство однозначно встает на сторону крестьян и фактически призывает бороться с произволом хотя бы ставя в известность прессу».
Он предположил:
- А в разгар заготовок, когда села ставили на черную доску и лишали подвоза продуктов, почему-то никаких статей в "Правде" не было. А сваливать в конце все "перегибы" на стрелочников - кулаков, вредителей, антисоветские элементы - это давняя традиция.
Поэтому я и полез в те же центральные газеты, но с мая 1932 г., который ознаменовался решительным поворотом советской власти в сторону крестьянства: резким снижением обязательств по сдаче сельскохозяйственной продукции и разрешением торговать излишками своего труда на рынке по свободным ценам http://lost-empire.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=379&Itemid=10

За май – июнь 1932 г. я просмотрел подшивку газеты «Известия», а за июль 1932 г. – «Правду». Самые интересные материалы я буду выкладывать в своем ЖЖ. А пока расскажу, к каким темам было привлечено основное внимание центральной советской прессы в этот период. Меня интересовало то, что может иметь отношение к тематике голода.

1.Дело Горгулова. Справочно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%BE%D0%B2
Эмигрант из России Горгулов 6 мая 1932 г. убил президента Франции Поля Думера. Сразу всплыла версия о советском следе, хотя потом выяснилась принадлежность убийцы к кругам националистической белой эмиграции. Независимо от того, какую бы версию в ходе следствия не приняло французское правосудие, это убийство должно было ухудшить отношение французов к русским. В ходе следствия «советская версия» то и дело подкреплялась неожиданными свидетелями и прочими «роялями в кустах». Совпадение? А то, что это происходило почти одновременно с ухудшением англо-советских отношений(с осени 1932 г.) и резким взлетом Гитлера в Германии, - тоже совпадение? Меня не удивило, что Горгулов в итоге был объявлен убийцей-одиночкой, - президентов убивают почти исключительно они))

2. Газеты ведут активные пропагандистские кампании, требуя повсеместного распространения кролиководства и разведения рыбы в мелких водоемах…
Понятно, что это один из способов очень быстро получить дополнительное продовольствие. Наверняка, чтобы надежнее «уголодоморить» бедных крестьян?

3. Весь май и первая половина июня проходят под девизом выполнения плана посева яровых…Предоставляю френдам возможность погадать, какая республика числилась в отстаюших и портила общесоюзные показатели. Итоговые цифры сева яровых меня уже не удивили – я их обязательно приведу через несколько дней.

4. С момента принятия постановлений о развертывании торговли начинается ежедневная долбежка новых принципов, пропаганда передового опыта и борьба со злоупотреблениями. Обязательно приведу подборку материалов на эту тему! Одновременно поднимается тема производства товаров для крестьян, чтобы заинтересовать их продавать на рынке побольше. Зачем этим заниматься, если планировали все отнять, – мне непонятно))

5. С июня подозрительно часто звучит тема борьбы с сорняками. Так-так…

6. В конце июня поднимается проблема революционной законности в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 25 июня 1932 г. Посмотрите, как центральные власти загодя готовят почву для административного давления на крестьян в ходе будущих хлебозаготовок:

«…2. Принять меры к проверке практики наложения штрафов…

3. Устранить факты наложения твердых заданий, раскулачивания и т.п., допущенные в нарушение законов советской власти в отношении отдельных колхозников и единоличных середняцких хозяйств…

4. Обязать суды и прокуратуру привлекать к строгой ответственности должностных лиц во всех случаях нарушения прав трудящихся, в особенности в случаях незаконных арестов, обысков, конфискаций или изъятия имущества и проч., и налагать на виновных строгие меры взыскания.

5…привлекать к строгой ответственности всех должностных лиц, виновных в нарушении основных начал колхозного строительства:
а) в нарушении выборности правлений и других органов колхозов;
б) в произвольном распоряжении имуществом колхозов, их денежными средствами и отведенной в их пользование землей;
а) в применении недопустимых приемов командования в отношении колхозов …»


Таким образом, анализ тем, подымаемых в советской центральной прессе в мае – июне 1932 г., дает достаточно материала для ответа на наш главный вопрос: готовился ли советской властью «голодомор»
Сергеев-историк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:46   #235
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

"Здесь вам не Англия! Копать глубже!"
(Армейская мудрость)

Так вот, о Японии.
В Японии император - главный крестьянин, титул соответствующий носит - "первый пахарь страны".
Он лично выращивает урожай на своём рисовом поле и приносит его в жертву богине Аматерасу.

Вплоть до 19-го века крестьяне в Японии были вторым, после самураев, сословием Японии. А купцы, ремесленники, ростовщики - лишь третьим, стояли ниже крестьян.

Для выращивания риса у одной семьи сил нем хватит, для этой гидросистемы необходим согласованный труд всей деревни. Поэтому японцы - коллективисты, и в плане построения социализма весьма перспективны. Общие блага японцы ставят выше личной выгоды.

А в Европах СМИ это обзывают "тоталитаризмом"... глупые эти СМИ.

=====================

КРИЗИС ЯПОНИИ

Сельское население сократилось до 3 млн. семей, половине крестьян свыше 65 лет. Сбор риса 8 млн. тонн.

(Оценим производительность труда. Пусть в семье в среднем 4 чел., значит, 12 млн. чел. (точнее, из них лишь 8 млн. заняты выращиванием риса) выращивают 8 млн. т., т.е. около 1 тонны на трудящегося.

Сравним с СССР. 50 млн. крестьян выращивали 200 млн. т. зерна, а ещё овощи, фрукты, мясо и т.д., т.е. по 4 тонны на крестьянина. Это в 4 раза больше, чем в Японии. В РСФСР 30 млн. крестьян выращивали 120 млн. т. зерна.

Итак, производительность труда в России в сельском хозяйстве в 4 раза больше, чем в Японии. Помнится, СМК утверждал обратное - что русские крестьяне ленивы ...)

Урожайность риса 65 ц/га. Это интенсивное хозяйство. Но оно не спасает Японию от угрозы голода. Лучше уж наше "экстенсивное"... Даже ничтожные 48 млн. т. имени Ельцина - это в 6 раз больше Японии с тем же, что и у нас, населением.

Цены, конечно, другие: по ценам вал Японии 79 млрд. долл., втрое больше, чем в России. Поэтому подавляющее большинство японцев в жизни ест только соевое "мясо", соевое "молоко", соевый "творог", маленькие и жёлтенькие. Фирма "Моринага", делающая свои первые ядовитые шаги в России, виновна в смерти тысяч отравившихся её продукцией японцев. Соя.

Итак. Япония пороизводит 8 млн. т. риса и ИМПОРТИРУЕТ 5 млн. т. пшеницы, 20 млн.т. кукурузы и сои.

Япония производит лишь 39% необходимого её продовольствия. Японии тревожно.

Стратегическая задача правительства Японии: "поднять" к 2020 г. продсамообеспеченность до хотя бы 50%.

После открытия на Окинаве "Макдональдсов" эта префектура по числу долгожителей съехала с 1-го на 30-е место в Японии.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2010, 12:47   #236
Сергеев-историк
Местный
 
Регистрация: 06.09.2008
Сообщений: 334
Репутация: 194
По умолчанию К вопросу о "перегибах"

Наша страна занимает огромную территорию. Пока к власти не пришли те, кто называл себя или назвал позже «демократами» и «либералами», она была еще больше. Проблема эффективного управления из столицы местными органами власти всегда стояла очень остро и при князьях и при царях. В силу неразвитости средств связи и транспорта контроль над местной властью часто был достаточно поверхностным. Появление железных дорог, телеграфа и телефона сделало контроль со стороны центра более существенным, однако далеко неполным. Такой была объективная ситуация к началу 1930 – х гг.
Благодаря односторонней антисоветской направленности подавляющего большинства современных исторических передач и публикаций сегодня устоялось мнение, что центральная власть в период коллективизации поддерживала многочисленные способы незаконного и силового давления на крестьян на местах. Насколько это соответствовало реальности, предлагаю посмотреть на некоторых материалах центральной советской прессы в мае – июле 1932 г.

10 мая газета «Известия» публикует постановление объединенного заседания Политбюро ЦК и Президиума Ц К К (б) Украины «О массовых искривлениях политики партии в Драбовском районе».

ФОТОКОПИЯ

«…в хлебозаготовительной кампании 1931 г. районные руководящие партийные и советские органы грубо извратили политику партии, заменили в борьбе за хлеб массовую политическую работу среди колхозников, единоличников, бедняков и середняков голым администрированием и самоуправством, допустили по ряду сел кулацко-провокационные издевательства над крестьянами…
Подобное…вследствие перерождения партийной руководящей верхушки…травли и исключения из партии товарищей, осуждавших…Судебно-следственные органы района, а также РКИ…замазывали факты…»


Итак, налицо было клановое сплочение руководителей районной исполнительной, партийной, судебной власти и РКИ. Рядовому крестьянину в этих условиях добиться правды было невероятно тяжело, даже поднявшие голос в защиту крестьян коммунисты были затравлены. Однако, кто-то все же сумел поставить в известность Киев, который отреагировал быстро и решительно:

«1.Подтвердить решение киевского облбюро КП(б)У от 13 апреля с.г. … о роспуске драбовского бюро РПК, президиумов райКК и рика.
2.Подтвердить … арест бывших руководящих работников района …
Бывшего секретаря РПК Бодака из партии исключить и дело о нем передать в суд. Виновных по драбовскому делу судить в районе выездной сессией Верхсуда.»

Это явно не поиск стрелочников! Чтобы судить преступников на глазах пострадавшего народа в район должен был выехать Верховный суд!

«За обман со стороны драбовского райземотдела, выразившийся в даче ложных сведений центральным организациям о полном засеве яровой площади, в то время как был недосев 2 000 га… зав. Райземотделом Задою из партии исключить и привлечь к судебной ответственности.»

Прошу запомнить: 1) данные о засеве тех лет могут оказаться существенно завышенными ( это очень важно для определения причин голода и мы еще вернемся к этому вопросу); 2) данный чиновник не только совершил очковтирательсто, - он подставил под удар крестьян, с которых потом резонно потребовали сдать большее количество зерна. Нет ли имени этого чиновника (как и прочих фигурантов этого дела) в списках «невинных жертв сталинизма»?


«7…сместить и привлечь к ответственности руководителей судебно-следственных органов…
10. Принять к сведению сообщение комиссии ЦК о том, что со стороны киевского облбюро КП(б)У приняты срочные меры к обеспечению района посевным материалом и оказанию продовольственной помощи».


Мне могут возразить, что меры были приняты после заготовительной кампании 1931/32 г. Конечно. Но ведь впереди была следующая кампания! Должны были местные руководители в этой новой заготовительной кампании действовать, помня о судьбе чиновников-беспредельщиков в Драбовском районе? Должны были крестьяне, зная об этом деле, более уверенно противостоять административному нажиму?

27 июня в «Известиях» опубликовано Постановление ЦИК и СНК СССР от 25 июня 1932 г. «О революционной законности»

ФОТОКОПИЯ

По просьбам моих читателей даю текст целиком.

«Отмечая десятилетие организации прокуратуры и достигнутые за этот период в СССР успехи в деле укрепления революционной законности, являющейся одним из важнейших средств укрепления пролетарской диктатуры, защиты интересов рабочих и трудящихся крестьян и борьбы с классовыми врагами трудящихся (кулачеством, перекупщиками-спекулянтами, буржуазными вредителями) и их контрреволюционной политической агентурой, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР особо указывают на наличие все еще значительного числа нарушений революционной законности со стороны должностных лиц и искривлений в практике ее проведения, особенно в деревне.

В соответствии с этим Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров предлагают правительствам союзных и автономных республик, органам прокуратуры и краевым (областным) исполкомам:

1. Провести проверку поступивших заявлений о фактах нарушений революционной законности со стороны должностных лиц и впредь обеспечить скорейшее рассмотрение дел об этих нарушениях и наложение мер взыскания вплоть до предания суду в отношении должностных лиц, допустивших эти нарушения или виновных в бюрократическом отношении к заявлениям трудящихся, оказав при этом всемерную поддержку работе бюро жалоб, особенно в проверке и разборе жалоб со стороны рабочих, трудящихся крестьян, красноармейцев, специалистов и других.

2. Принять меры к проверке практики наложения штрафов райисполкомами и сельсоветами, в особенности в связи с проводимыми сельскохозяйственными кампаниями, и в кратчайший срок отменить и снять административные штрафы и взыскания, наложенные в нарушение общесоюзного и республиканского законодательства.

3. Устранить факты наложения твердых заданий, раскулачивания и т.п., допущенные в нарушение законов советской власти в отношении отдельных колхозников и единоличных середняцких хозяйств, последовательно проводя установленные советскими законами задания и меры в отношении кулацких элементов.

4. Обязать суды и прокуратуру привлекать к строгой ответственности должностных лиц во всех случаях нарушения прав трудящихся, в особенности в случаях незаконных арестов, обысков, конфискаций или изъятия имущества и проч., и налагать на виновных строгие меры взыскания.

5. Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР обращают внимание всех местных органов советской власти и прокуратуры на то, что задача строжайшего соблюдения революционной законности в отношении колхозов и всей массы колхозников является задачей особо важной в условиях, когда большинство трудящихся крестьян объединилось в колхозы.

Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР предлагают местным органам советской власти и прокуратуре неуклонно привлекать к строгой ответственности всех должностных лиц, виновных в нарушении основных начал колхозного строительства:

а) в нарушении выборности правлений и других органов колхозов;

б) в произвольном распоряжении имуществом колхозов, их денежными средствами и отведенной в их пользование землей;

в) в применении недопустимых приемов командования в отношении колхозов (в частности, произвольная перестройка колхозов, их укрупнение и пр.).

Местные органы советской власти и прокуратура обязаны обеспечить на деле повсеместное и неуклонное применение принятых правительством СССР решений о развертывании торговли колхозов и колхозников, о создании колхозных базаров, о запрещении принудительного обобществления скота, птицы и т.п.

6. В целях дальнейшего укрепления революционной законности, улучшения и поднятия значения судебно-прокурорских органов категорически запретить снятие или перемещение народных судей иначе, как по постановлению краевых (областных) исполкомов, а снятие и перемещение районных прокуроров иначе, как решением краевого (областного) прокурора или вышестоящих органов прокуратуры и НКюстов.

Председатель Центрального исполнительного комитета Союза ССР М.Калинин
Председатель Совета народных комиссаров Союза ССР В.Молотов (Скрябин)
И.о. секретаря Центрального исполнительного комитета Союза ССР А. А.Медведев»


Разве это не постановление не означает «работу над ошибками» центральной власти, ее попытку заставить местную власть в отношениях с крестьянством действовать строго в рамках закона?
На чьей стороне в данном случае выступает центральная власть? Чьи кровные интересы она защищает и выражает: местных чиновников или крестьян?

2 июля уже в «Правде» публикуется небольшая заметка «Возмутительный случай (письмо единоличника)».

ФОТОКОПИЯ

Текст очень хорошо видно, поэтому не перепечатываю.
Интересно, что центральная газета выступает в защиту именно единоличника, хотя нам сегодня говорят, что именно центральная власть поощряла административное самоуправство местной власти по принуждению единоличников к вступлению в колхоз. В данном случае, наоборот, - заступается. Как заступилась и в этом случае .

6 июля в «Правде» опубликовано письмо партработников из области Коми «Леваки»упорствуют».

ФОТОКОПИЯ

На этот раз рассматриваются «перегибы» областного руководства: «Попытки отдельных райкомов и колхозов исправить перегибы систематически отменяются обкомом.
…обкомом сняты с работы прокурор Тентюков и редактор областной газеты…Газета…была полностью изъята за то, что она требовала исправить допущенные перегибы…»


14 июля 1932 г. «Правда» публикует речь Кагановича на III всеукраинской конференции КП (б)У 8 июля, в которой целый раздел под названием «Не допускать перегибов, руководить, перевоспитывать, убеждать колхозника».

16 июля «Правда» публикует сокращенную стенограмму речи Н.В.Крыленко на заседании коллегии наркомата юстиции, посвященном 10- летию прокуратуры «Укрепим революционную законность». Крыленко напомнил варианты извращений в колхозном строительстве, названные еще на XVI съезде (т.е. налицо последовательность в политике центральной власти), и определил как первоочередное требование соблюдение революционных законов, охраняющих права трудящихся крестьян.

Вывод: судя по публикациям в газетах "Известия" и "Правда" в мае - июле 1932 г. накануне новой заготовительной кампании, которая имеет отношение к выяснению причин голода 1932/33 г., центральная власть недвусмысленно встала на защиту прав крестьянства против "перегибов" местной власти".

Фотокопии здесь http://ihistorian.livejournal.com/28358.html

Последний раз редактировалось Сергеев-историк; 19.02.2010 в 21:33.
Сергеев-историк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG