Red-Rus

Задача коммунистов в том и состоит, что бы объяснить пролетариям, что революция им нужна.


Мы в своей стране, где пережили две революции, знаем, что нельзя предсказать хода революции, что нельзя ее вызвать. Можно только работать на пользу революции. Если работать последовательно, если работаешь беззаветно, если работа эта связана с интересами угнетенных масс, составляющих большинство, то революция приходит, а где, как, вкакой момент, покакому поводу, сказать нельзя. "
(Ленин В. И. ПСС. Т. 36. С. 458)


Читайте внимательно подчеркнутое! Коммунистам нужно в Думе не законы улучшающие положение трудящихся принимать (оставьте это социал-демократам ), а использовать парламентскую трибуну для разъяснения трудящимся, что только когда они возьмут власть в свои руки, только тогда их жизнь наладится, нужно не подачки в Думе у капиталистов выбивать, а сплачивать пролетариев на заводах, фабриках в иных трудовых коллективах на борьбу за политическую власть, создавая Советы трудящихся, нужно объяснять трудящимся, что революция это не стрельба и не барикады на улицах, что социалистическая революция - это смена социального строя и её не нужно бояться, а наоборт нужно работать на пользу этой революции, все это нужно для того, что бы когда созреет революционная ситуация, а она обязательно созреет, т.к. сам капитализм неизбежно создает её, трудящиеся были бы морально и идеологически подготовлены к ней.

"Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти."

Манифест Коммунистической партии
К.Маркс - Ф.Энгельс (1848)

В. Иванова

Ну допустим, Мамушкин, создаёт программы на собственном компьютере и получает при этом зарплату от работодателя. Кто он ?

А вот такой вариант: многие рабочие( слесари, плотники, штукатуры , маляры и др) используют свой личный инструмент на производстве, такой, который им больше нравиться, а не тот , что выдают на производстве. В таком случае, пролетариат ли он?

Red-Rus

Трудящиеся это полностью класс пролетариев, а также беднейшие слои мелкой буржуазии.

Советы у нас были, но после отмены формирования Советов через трудовые коллективы в 30-х Советы превратились в обычные парламенты и политическая власть оказалась в руках бюрократов и партийной номенклатуры.

В. И. Ленин отмечал, что Советы, будучи призванными заменить собою государственность и царизма, и буржуазной республики, (а не просто "режима", как разглагольствовал Мартов и другие меньшевики) - суть новый государственный аппарат. Отличительными особенностями этого аппарата (Советов) он считал следующие:
Во-первых, это аппарат "дающий... вооруженную силу рабочих и крестьян, причем эта сила не оторвана от народа, как сила старой постоянной армии, а теснейшим образом с ним связана; в военном отношении эта сила несравненно более могучая, чем прежние; в революционном отношении она незаменима ничем другим".
"Во-вторых, этот аппарат дает связь с массами, с большинством народа настолько тесную, неразрывную, легко проверяемую и возобновляемую, что ничего подобного в прежнем государственном аппарате нет и в помине".
"В-третьих, этот аппарат в силу выборности и сменяемости его состава по воле народа, без бюрократических формальностей, является гораздо более демократическим, чем прежние аппараты".
"В-четвертых, он дает крепкую связь с самыми различными профессиями, облегчая тем самым различнейшие реформы самого глубокого характера без бюрократии".
В-пятых, этот аппарат "дает форму организации авангарда, т.е. самой сознательной, самой энергичной, самой передовой части угнетенных классов, рабочих и крестьян, являясь таким образом аппаратом, посредством которого авангард угнетенных классов может поднимать, воспитывать, обучать и вести за собой всю гигантскую массу этих классов, до сих пор стоявшую совершенно вне политической жизни, вне истории".
В-шестых, этот аппарат "дает возможность соединять выгоды парламентаризма с выгодами непосредственной и прямой демократии, т.е. соединять в лице выборных представителей народа и законодательную функцию и исполнение законов. По сравнению с буржуазным парламентаризмом это такой шаг вперед в развитии демократии, который имеет всемирно-историческое значение"

"Советы — непосредственная организация самих трудящихся и эксплуатируемых масс, облегчающая им возможность самим устраивать государство и управлять им всячески, как только можно. Именно авангард трудящихся и эксплуатируемых, городской пролетариат, получает то преимущество при этом, что он наилучше объединен крупными предприятиями; ему всего легче выбирать и следить за выборными. Автоматически советская организация облегчает объединение всех трудящихся и эксплуатируемых вокруг их авангарда, пролетариата. Старый буржуазный аппарат— чиновничество, привилегии богатства, буржуазного образования, связей и проч. (эти фактические привилегии тем разнообразнее, чем развитее буржуазная демократия), — все это при советской организации отпадает. Свобода печати перестает быть лицемерием, ибо типографии и бумага отбираются у буржуазии. То же самое с лучшими зданиями, дворцами, особняками, помещичьими домами. Советская власть многие и многие тысячи этих лучших зданий отняла сразу у эксплуататоров и таким образом сделала в миллион раз более “демократичным” право собраний для масс, — то право собраний, без которого демократия есть обман. Непрямые выборы в нелокальные, неместные Советы облегчают съезды Советов, делают весь аппарат дешевле, подвижнее, доступнее для рабочих и для крестьян в такой период, когда жизнь кипит и требуется особенно быстро иметь возможность отозвать своего местного депутата или послать его на общий съезд Советов.
Пролетарская демократия в миллион раз демократичнее всякой буржуазной демократии; Советская власть в миллион раз демократичнее самой демократической буржуазной республики.
Не заметить этого мог только либо сознательный прислужник буржуазии, либо человек совершенно политически мертвый, не видящий живой жизни из-за пыльных буржуазных книг, пропитанный насквозь буржуазно-демократическими предрассудками и тем превращающий себя, объективно, в лакея буржуазии.
Не заметить этого мог только человек, который не способен поставить вопроса с точки зрения угнетенных классов:
есть ли хоть одна страна в мире, из числа наиболее демократических буржуазных стран, в которой средний, массовый рабочий, средний, массовый батрак или деревенский полупролетарий вообще (т.е. представитель угнетенной массы, громадного большинства населения) пользовался хоть приблизительно такой свободой устраивать собрания в лучших зданиях, такой свободой иметь для выражения своих идей, для защиты своих интересов крупнейшие типографии и лучшие склады бумаги, такой свободой выдвигать именно людей своего класса на управление государством и на “устраивание” государства, как в Советской России?
Смешно и думать, чтобы господин Каутский нашел в любой стране хоть одного из тысячи осведомленных рабочих и батраков, которые усомнились бы в ответе на этот вопрос."
(В.И. Ленин "Пролетарская революция и ренегат Каутский")

Red-Rus

Тогда Мамушкин пролетарий, если з/п является главным источником дохода на который он живет.

Да рабочие эти пролетарии, потому что они работают по найму, то что они используют личный инструмент тут не имеет значения, т.к. они не продукцию продают, которую они произвели использую личный инструмент, работодателю, а свою рабочую силу, свой труд.

В. Иванова

То есть надо жизнь сделать совсем невыносимой, чтобы народ пошёл громить всех без разбору. Они ведь не будут разбираться кто пролетариат, кто мелкий буржуй, у кого есть средства производства, у кого нет.
Ленин говорит о революционерах, а у нас они есть?

Red-Rus

"Жизнь сделать невыносимой" - обычно так говорили и говорят противники коммунистов. На самом деле коммунисты не делают жизнь трудящихся невыносимой - жизнь невыносимой делает капитализм, поскольку "капиталистическое общество было и всегда является ужасом без конца", так писал В.И. Ленин, именно это и должны объяснять коммунисты пролетариям.

Мамушкин

Андрей, вот я и говорю, что пролетариат в Вашем понимании на сегодняшний день составляет малую долю, а народ диктатуру меньшинству не отдаст. Надо искать другие пути. Объективные условия изменились Теорию надо развивать, а вы тут опять цитатником машете. Новаые условия - новые движущие силы, а осмыслить некому. Зюганов пытается, так его неотроцкисты с грязью мешают, говорят, что патриотизм - бяка, а космополитизм - конфетка. Именно по этой причине я и покинул русофобскую ИП!

Раз уж на то пошло, то победа пролетариата (в Вашем понимании) возможна только в тесном союзе с мелкими буржуями (в Вашем понимании) и с патриотами.

И ещё интересный момент - приобрёл ПК - приобрёл средство производства. Ты уже потенциальный мелкий буржуй. Вся страна - буржуи: мелкие или крупные. А пролетариев 2,5 штуки.

Нужен новый грамотный анализ текущего момента. Но это так трудно! Для этого нужны гении, а они куда-то запропастились.

Закиньте свои цитатники и жизнь наблюдайте, делайте свои выводы. Может, в Вас тот гений пропадает, а Вы чужие мысли как попугай повторяете!

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

Red-Rus

Так коммунисты должны ими быть, иначе они не коммунисты!

Для подтверждения соответствия коммунистической идеологии своего сообщения цитирую вам заключение Манифеста Коммунистической партии (К.Маркс - Ф.Энгельс):


Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя. Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму. Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран. Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир. ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!

Red-Rus

Пролетариат в марксистском понимании, а значит и в моем составляет большинство: это все наемные рабочие материального производства; это все наемные работники сферы услуг и торговли; это специалисты, т.е. ИТР и иная интелллигенция, которая работает по найму; это служащие предприятий работающие по найму, т.е секретари, машинистки, кассиры, табельщики, экспедиторы, агенты по снабжению и т.д.; это сельскохозяйственные рабочие (батраки).

Все что Зюганов делает Ленин называл одним словом - оппортунизм.

Космополитизм - это буржуазный интернационализм, коммунисты же выступают за пролетарский интернационализм.

Приведите хоть одно русофобское высказываение какого-нибудь члена ИП, которое четко и бесспорно покажет, что данный человек ненавидит русский народ.

Я думаю вы согласны, что Ленин был гением? А он цитировал Маркса и Энгельса очень много, когда боролся с оппортунистами:

"С учением Маркса происходит теперь то, что не раз бывало в истории с учениями революционных мыслителей и вождей угнетенных классов в их борьбе за освобождение. Угнетающие классы при жизни великих революционеров платили им постоянными преследованиями, встречали их учение самой дикой злобой, самой бешеной ненавистью, самым бесшабашным походом лжи и клеветы. После их смерти делаются попытки превратить их в безвредные иконы, так сказать, канонизировать их, предоставить известную славу их имени для "утешения" угнетенных классов и для одурачения их, выхолащивая содержание революционного учения, притупляя его революционное острие, опошляя его. На такой "обработке" марксизма сходятся сейчас буржуазия и оппортунисты внутри рабочего движения. Забывают, оттирают, искажают революционную сторону учения, его революционную душу. Выдвигают на первый план, прославляют то, что приемлемо или что кажется приемлемым для буржуазии. Все социал-шовинисты нынче "марксисты", не шутите! И все чаще немецкие буржуазные ученые, вчерашние специалисты по истреблению марксизма, говорят о "национально-немецком" Марксе, который будто бы воспитал так великолепно организованные для ведения грабительской войны союзы рабочих!
При таком положении дела, при неслыханной распространенности искажений марксизма, наша задача состоит прежде всего в восстановлении истинного учения Маркса о государстве. Для этого необходимо приведение целого ряда длинных цитат из собственных сочинений Маркса и Энгельса. Конечно, длинные цитаты сделают изложение тяжеловесным и нисколько не посодействуют его популярности. Но обойтись без них совершенно невозможно. Все, или по крайней мере все решающие, места из сочинений Маркса и Энгельса по вопросу о государстве должны быть непременно приведены в возможно более полном виде, чтобы читатель мог составить себе самостоятельное представление о совокупности взглядов основоположников научного социализма и о развитии этих взглядов, а также чтобы искажение их господствующим ныне "каутскианством" было доказано документально и показано наглядно. "

Государство и революция

В.И. Ленин (1917)


http://www.marxists.org/russkij/leni...s/lenin007.htm

В. Иванова

Ну Вы прям фанатик, так и сыплите цитатами. Вы что же так и собираетесь агитировать современный рабочий класс, рассказывая им о чём там разлагольствовал Мартов, или в чём заблуждался Каутский.
И будете за собой таскать тома Ленина.?Вы так распугаете последних сторонников.
Вернитесь в наше время, ведь эта тема о современном пролетариате и современной буржуазии и они совсем другие, чем во времена Ленина.