Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.04.2012, 04:48   #41
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Борис Кирпиченко
Вы уверены, что Вы правильно меня понимаете? На мой взгляд Ваши реплики свидетельствуют об обратном.
Не знаю о чем речь.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Уничтожение среды обитания - это однозначно плохо для человечества, это объективно и бесспорно. Но Вы не доказали этого факта, извините.
Доказательствами жизнеуничтожающих действий человека являются общеизвестные факты опустошения недр, засорения космоса, жизнеуничтожающего засорения морей, засорения заполярья, уничтожения "легких земли" - лесов Амазонии, Сибири, Карпат и др. разрушения дыхательного слоя атмосферы. неуправляемого развития общества, (наличие "золотого миллиарда" тому одно из свидетельств), и подобного.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Да, я тоже считаю, что золотой миллиард - хищник. Но они-то говорят, что этот хищник общей среде обитания - на пользу, иначе "травоядные" всё съедят и сами вымрут.
"ОНИ" по своему эволюционному слабомыслию как члены общества всегда будут говорить то, что оправдывает их жизнедеятельность. А "ИХ" жизнедеятельность вредоносна хотя бы тем, что "ОНИ" превращают жизненеобходимые факторы среды обитания в бестолковые, а часто и жизнеуничтожающие предметы богатства и собственности. Что касается "травоядных", то "ОНИ" говорят, что "ИМ" для "ИХ" обслуживания столько миллионов народонаселения не требуется, пусть вымирают. (Глупее не придумаешь. "ИМ" кажется, что "вымирание "ИХ" не коснется...)

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
С формированием жизнеутверждающего мышления ещё того запутаннее.
Есть только один пункт, который действительно разделяет людей на "их" и "нас". Вы его не назвали. А в моих статьях он назван.
Формирование мышления позиция не запутанная, а, вообще, нами еще не познанная и не разработанная как наука и как процесс.
"ИХ" и "НАС" разделяет некоторая разница в уровне развития общественного мышления и то по наитии, скорее интуитивно, исторически, но все же в эволюционном русле. "МЫ" менее жизнеуничтожающи по стечению обстоятельств чем "ОНИ". Для наиболее полного содействия эволюционным процессам следует познать и познавать что есть жизнеутверждающее мышление. Этому же должна быть подчинена и система управления обществом.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2012, 08:27   #42
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Доказательствами жизнеуничтожающих действий человека являются общеизвестные факты опустошения недр, засорения космоса, жизнеуничтожающего засорения морей, засорения заполярья, уничтожения "легких земли" - лесов Амазонии, Сибири, Карпат и др. разрушения дыхательного слоя атмосферы. неуправляемого развития общества, (наличие "золотого миллиарда" тому одно из свидетельств), и подобного.
Насчёт "неуправляемого" развития общества - это Вы явно хватили через край. Остальные факты и "факты" надо не превращать в огульную картину, а рассматривать научно, подробно, дотошно, критически и объективно. Есть ли такая возможность в нынешнем мире? Кто выступит гарантом от обмана людей?
Иначе есть опасность намеренно раскрученного "зелёного психоза", на волне которого происходило уничтожение СССР и установление нынешнего империалистического миропорядка.
Вы не считаете нужным доказывать, что хищник именно усугубляет давление человечества на природу, а не сдерживает его. Между тем это очень хитрый вопрос, которым пользуются манипуляторы. Например, передовые технологии очистки и утилизации отходов, энергосбережения, ... существенно расширяют возможности людей по использованию природных факторов. А созданы они именно в "золотом миллиарде".
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"ОНИ" по своему эволюционному слабомыслию как члены общества всегда будут говорить то, что оправдывает их жизнедеятельность. А "ИХ" жизнедеятельность вредоносна хотя бы тем, что "ОНИ" превращают жизненеобходимые факторы среды обитания в бестолковые, а часто и жизнеуничтожающие предметы богатства и собственности. Что касается "травоядных", то "ОНИ" говорят, что "ИМ" для "ИХ" обслуживания столько миллионов народонаселения не требуется, пусть вымирают. (Глупее не придумаешь. "ИМ" кажется, что "вымирание "ИХ" не коснется...)
Тут Вы хотите представить "ИХ" дураками, а себя непогрешимым эволюционистом. А мне представляется, что Вы-то исполняете "ИХ" волю, вольно или невольно СМАЗЫВАЯ причинно-следственные связи.
Людям, чтобы жить, приходится природу теснить в той или иной мере. Чтобы теснить её меньше, нужно очень серьёзно и стимулировать развитие технологий, и сдерживать потребности, и даже ограничивать рост населения в ряде случаев...
Чтобы при этих ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПОДВИЖКАХ шустрые хищники не стравили травоядных и не угробили их, нужен социалистический общественный строй с его культом общей пользы и его рациональным взаимоконтролем.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Формирование мышления позиция не запутанная, а, вообще, нами еще не познанная и не разработанная как наука и как процесс.
Ну, это Вы просто не в курсе. "Золотой миллиард" не афиширует своих возможностей, и Вы ему невольно подыгрываете, представляя их недоумками.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"ИХ" и "НАС" разделяет некоторая разница в уровне развития общественного мышления и то по наитии, скорее интуитивно, исторически, но все же в эволюционном русле. "МЫ" менее жизнеуничтожающи по стечению обстоятельств чем "ОНИ". Для наиболее полного содействия эволюционным процессам следует познать и познавать что есть жизнеутверждающее мышление. Этому же должна быть подчинена и система управления обществом.
Если каждый очередной энтузазист будет начинать "с чистого листа", игнорируя имеющийся опыт, то это как раз и нужно "ИМ", чтобы рулить дальше.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 09:08   #43
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Вы слишком много ума "ИМ" приписываете. "ОНИ" сами в этом направлении мыслить не способны. Они от рождения готовились добывать богатство и собственность. Думать о "высоких материях" "ИМ" некогда , не зачем и нет на то способностей. Для этого "ОНИ" нанимают людей, а сами считают это делом неважным при "ИХ" жизни, (За редчайшим исключением). а "имеющийся опыт", он всегда к нашим услугам. Благодаря ему мы и стали способными что-то понимать.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2012, 09:45   #44
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Вы слишком много ума "ИМ" приписываете. "ОНИ" сами в этом направлении мыслить не способны. Они от рождения готовились добывать богатство и собственность. Думать о "высоких материях" "ИМ" некогда , не зачем и нет на то способностей. Для этого "ОНИ" нанимают людей, а сами считают это делом неважным при "ИХ" жизни, (За редчайшим исключением). а "имеющийся опыт", он всегда к нашим услугам. Благодаря ему мы и стали способными что-то понимать.
Я сужу по результатам их деятельности. Результаты таковы, как им выгодно. ПРЕИМУЩЕСТВО СИЛЫ, ТЕХНОЛОГИЙ, ОРГАНИЗОВАННОСТИ. Управление более слабыми соперниками вплоть до их разрушения. Полная безнаказанность, неуязвимость.
Это факты.
Недооценка их ума со стороны соперника (реального или притворного) - это им только на руку.
ОНИ ДАЛЕКО НЕ ВСЕ УМНЫЕ. Но рулят у них такие хитроумные, которые не глупее Вас и меня.
Просто по факту.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 09:34   #45
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Я сужу по результатам их деятельности. Результаты таковы, как им выгодно. ПРЕИМУЩЕСТВО СИЛЫ, ТЕХНОЛОГИЙ, ОРГАНИЗОВАННОСТИ. Управление более слабыми соперниками вплоть до их разрушения. Полная безнаказанность, неуязвимость.
Это факты.
Недооценка их ума со стороны соперника (реального или притворного) - это им только на руку.
ОНИ ДАЛЕКО НЕ ВСЕ УМНЫЕ. Но рулят у них такие хитроумные, которые не глупее Вас и меня.
Просто по факту.
Если УМ подчинен животным инстинктам, предлагаю считать это продолжением животных инстинктов. Умом можно называть только тот ум, который управляет перспективно жизнеутверждающими действиями не личности, а человека общества и природы. А что это такое сегодня можно только предполагать. А, ведь, это источник формирования членов общества, источник основы законов и законотворчества и, вообще, эволюционный корень идеологии и теории жизнедеятельности человека и общества. Способность мыслить это очередная способность жизни приспосабливаться к среде обитания, сохраняться и развиваться, (после всяких рефлексов, иммунитетов, инстинктов...).
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2012, 10:28   #46
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Если УМ подчинен животным инстинктам, предлагаю считать это продолжением животных инстинктов. Умом можно называть только тот ум, который управляет перспективно жизнеутверждающими действиями не личности, а человека общества и природы.
Вы пытаетесь предложить такое толкование понятий, которое принудило бы людей к нравственной позиции?
С искушёнными людьми такой фокус не пройдёт.
Честный вариант описан тут:
Два непререкаемых авторитета
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 22:48   #47
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь предложить такое толкование понятий, которое принудило бы людей к нравственной позиции?
С искушёнными людьми такой фокус не пройдёт.
Честный вариант описан тут:
Два непререкаемых авторитета
Нравственность это позиция воспитания. Да, в хорошем смысле, жизнеутверждающего воспитания. Воспитанный в этом плане человек способен действовать в жизни так. как его научили и это его кредо часто на всю жизнь. ОН знает что это правильно и хорошо, но спросите почему ? И ОН начнет Вам перечислять факты из жизни и истории. А необходимо чтобы ОН свидетельствовал законами природы. В приведенной ссылке люди пытаются найти общий язык в истории общения, не более. Они не смогут мне доказать что способствует развитию жизни , а что нет.
А "искушенные люди" в чем ? Я не предлагаю людям и "искушенным" в том числе, читать лозунги, призывы и молитвы со смыслом "делай вот так и тебе будет лучше". Я предлагаю понять что такое умный человек по законам природы. Затем научиться формировать таких УМНЫХ из своих детей. И только потом "процесс пойдет". А то что делает "золотой миллиард" это далеко не ум, а его служение недоразвитому его обладателю. Простите...
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 08:08   #48
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Нравственность это позиция воспитания...
...А необходимо чтобы ОН свидетельствовал законами природы.
Вы хотите обмануть воспитуемого?

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Я предлагаю понять что такое умный человек по законам природы. Затем научиться формировать таких УМНЫХ из своих детей. И только потом "процесс пойдет".
Не факт, что Вы это поймёте. Не факт, что это вообще можно понять. Отсутствует критерий истинности, полный простор для жуликов.
Это как нано-технологии по Чубайсу: не выходя из кухни собственной квартиры совершать великие открытия и двигать технический прогресс при помощи подручных приспособлений. Мечта лежебоки.
Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
А то что делает "золотой миллиард" это далеко не ум, а его служение недоразвитому его обладателю. Простите...
Вряд ли Вы знаете, что именно делает "золотой миллиард".
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 08:20   #49
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Вы хотите обмануть воспитуемого?

Не факт, что Вы это поймёте. Не факт, что это вообще можно понять. Отсутствует критерий истинности, полный простор для жуликов.
Это как нано-технологии по Чубайсу: не выходя из кухни собственной квартиры совершать великие открытия и двигать технический прогресс при помощи подручных приспособлений. Мечта лежебоки.
Вряд ли Вы знаете, что именно делает "золотой миллиард".
Воспитуемый всегда есть то, что заложил в него воспитатель. (С помощью своих педагогических приемов. Плохо, если они обманные и не эволюционной перспективы).

То что я предлагаю понять, нисколько не "мечта лежебоки". Напротив, это эволюционный смысл содержания и жизнедеятельности человека. Человека, который жизнеутверждающе управляет жизненными процессами и соответствующим образом процессами в среде обитания. Человек это банальная жизнь, существующая ради жизни, ее сохранения и развития в сложных условиях среды обитания, частью которой являются его же собратья. Человек форма жизни, эволюционно обладающая способностью к развитию в себе очередной технологии сохранения и развития жизни в ряду рефлексов, иммунитетов и инстинктов под названием "мышление". Вся сложность в том, что человек появляется на свет только со способностью к развитию мышления, а развивать его должно общество, породившее его на свет. Это своеобразная эволюционная функция общества. Вот здесь мы и ищем как организовать жизнедеятельность общества, чтобы оно выполняло свою эволюционную функцию.
PS Если предельно кратко. то вот так... А "золотой миллиард" делает глупости по своей глупости, что явствует из того, хотя бы, что он "золотой миллиард". Он же "золотой" в прямом смысле, а не по уму. Каков толк жизни от их "золота" ? Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2012, 15:54   #50
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
PS Если предельно кратко. то вот так...
Да кто же против жизнеутверждения-то? Никого.
А вот насчёт непогрешимости любого решения и любой стороны в этом деле единого мнения нет.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Г.А.Зюганов: В единстве мысли, воли и действия — залог победы. Admin Агитация за КПРФ 231 17.05.2021 11:03
Молодым везде у нас дорога… С препятствиями. Мысли к 90-летию комсомола Admin Коммунистическая молодёжь 7 23.07.2009 05:42
Свобода. (Мысли дилетанта) Иноземцев Общение на разные темы 4 12.05.2009 13:17
Ученые научились выборочно читать мысли Admin Наука и образование 4 19.04.2009 17:44
Первые мысли по прилету... Alex@nder Политэкономический ликбез 2 04.07.2008 12:16


Текущее время: 14:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG