В. Иванова

Кто разочаровался и отвернулся? Демократы и вы вместе с ними запустили миф, что Зоя была диверсанткой. Никто об этом не заморачивался и соответственно не отворачивался из-за этого.
Только они и Вы это муссируете.

А для всего народа и для мамы Вашей, в том числе, которая жила недалеко от Петрищева и для самих Петрищенцев, Зоя как была, так и осталась Героем Советского Союза.

__________________
#Своих не бросаем#

Lord_ena

Разве это не доказательство тому, что немцы "шапками нас хотели закидать". Только круглый идиот пойдет воевать на Россию, не подготовившишь к войне в зимних условиях.
Правильно надо говорить, что не "генерал мороз" помог нам, а Красная Армия так дала немцам по голове еще до морозов, что им пришлось воевать и с морозом.

__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

Alina

И что Вы к Зое так прицепились? Она погибла 69 лет назад! Погибла мученической смертью, а Вы и подобные "правдолюбы" все её по косточкам разбираете...Не стыдно??

Да и что разбирать? Это война... Со всеми вытекающими...И фронты проходили по населенным пунктам...и артобстрелы были...и танки шли...и деревни "из рук в руки" переходили...Вы первый раз об этом услышали? А до этого как себе войну представляли? Типа прогулки?

Многое жестоко на войне, но с военной точки зрения -оправданно.
И рассуждать на подобную тему могут только (уж простите!) весьма недалекие люди...

smk

Напомню, что я говорил о конце 80-тых гг. Начатая Горбачевым Перестройка экономики под давлением как объективных факторов (отставание в ряде производств требовало срочной модернизации, повышения производительности труда), так субъективных (в результате ослабления давления центра на регионы усилился республиканский сепаратизм, приводивший к экономическому саботажу). Проводимая одновременно с Перестройкой политика Гласности вскоре из оружия борьбы с искажениями в современности переросла в копание в закрытых темах истории. Историки быстро вытащили на свет все нестыковки советских мифов, представлявшие реальную действительность уже не в лакировано-радужном свете, а во всей палитре противоречивого исторического процесса. Политики демократического толка увидели в этом перспективу и используя журналистский ресурс (а журналисты в отличие от историков частенько формируют свои статьи на непроверенных данных). Вместо установления всего многообразия фактов мы получили перехлест в сторону мнимых сенсаций. Но противостоять этому процессу партия не смогла. Пустые прилавки магазинов и газетные разоблачения сделали свое дело – апофеозом выражения недоверия партии стало массовое голосование за Ельцина.


А кем она была? Партизанкой? Собственно и те и другие исполняли сходные функции. Но есть одно принципиальное различие. Зоя была военнослужащей части № 9903. Эта часть была Центральной разведывательно-диверсионной школой. Различие между диверсантами и разведчиками с одной стороны и партизанами с другой состоит в том, что первые ведут свою деятельность тайно, мелкими группами. Кроме того понятие партизан более широкое: партизан может вести как открытое противостояние войсками противника, используя специальную тактику, так и вести деятельность, аналогичную диверсанту или разведчику. Например, в партизанских отрядах были диверсионные и разведывательные группы. Но Зоя не входила ни в какой партизанский отряд (как временное соединение не регулярной армии), так и не была членом какого-либо подразделения регулярной армии, совершающего партизанский рейд в тылу врага. Она была послана напрямую для диверсионной работы в тылу.
Сами члены диверсионных групп не стеснялись называть себя диверсантами. Почему Вас это слово так возмутило? Я понимаю еще назвать разведчика шпионом. Но здесь совсем другое дело, слово диверсант не имеет негативного оттенка. Правда оно верно указывает на суть действий, но что ж поделать, что было, то было – из песни слова не выкинешь.

smk

До сих пор нет ясности с подвигом Зои

Миниатюры

   

   

smk

Меня интересуют обстоятельства получившего столь широкую огласку подвига.
Что стыдного в том, что я хочу знать правду? Почему я должен довольствоваться объедками со стола цензуры?
Кроме того, я считаю, что советские мифы (мифы потому, что реальная картина искажалась в угоду пропагандисткой агитации), точнее их разоблачение стало одной из причин крушения СССР.
Это нужно понять для того, что бы не повторять аналогичных ошибок при создании нового советского государства.

В том-то и дело, что здесь практически все считают все это третьестепенным. И Ваше «да и что разбирать?» мгновенно превращается в замалчивание. Все делают вид, что этих трагедий не было.


Дело не в том, как я себе представлял войну, а как нам ее преподносили в советское время и к чему это замалчивание привело в конце 80-тых.

С учетом того, что на подобные темы рассуждают историки (это целые институты людей), а по отдельным случаем и политики, то Ваша фраза про недалеких людей тает как белое облачко.

Критик

Спинным мозгом чую, счас великий СМК нам расскажет как надо было экономику поднимать.
Со всей палитрой вы загнули малость. Например с Зоей, вся палитра, это война, подвиг, смерть. А смакование стресса крестьянки без упоминания первых трех пунктов, это только часть палитры.
Я это заметил на Вашем примере
А никто и не противостоял. Чего сложного набрать орду педрил на НТВ, и за определенную ЗП они Вам споют все что хочешь, даже стриптиз станцуют. Они бы легко объяснили, что в деревне никто не жил со времен Ивана Грозного, потому что там ходит привидение, иногда прилетают инопланетяне, и как в то время там прятался педофил и как раз пришли переночевать фашисты. И благородная Зоя добровольно пошла уничтожить это гнездо нечисти. Уверяю, схавали бы не поперхнувшись. Счас и не таким потчуют, по Вам реально вижу.

smk

Так стоило ради незначительного увеличения медицинских потерь сжигать крестьянские дома? Неужели без этого не могли победить? Вообще это похоже на истерию. Да собственно, что тут удивительного, в ноябре немцы каждый день продвигались к Москве. Дошли до Красной поляны – это в нескольких километрах от меня, а я живу в 25 км от Центрального телеграфа и соответственно в 26 от Кремля. Как же Красная армия, имея больше, чем у немцев танков и самолетов, руководимая верными сталинцами, потеряла почти все свои танки и самолеты и 3,4 млн. солдат и добежала до Красной поляны? Как же Красная армия не могла уже ничем другим остановить немцев как только ценой поджога деревень? Но знаем, что могла, что уже приехали с Дальнего Востока дивизии, уже от союзников получена первая помощь и готов был план наступления.

Это отчасти верно в том, что обороняться зимой легче, чем наступать. Соответственно, если Вы считаете, что зима спасла немцев от нашего наступления, то в той же степени она же спасла и нас от немецкого.
На самом деле наше наступление иссякло по объективным причинам – резервов не было – нечем было восполнять потери в наступающих дивизиях, не хватало техники и боеприпасов, горючего. А немцы отошли на заранее подготовленные у себя в тылу рубежи обороны (умей мы так воевать в 41 году, так заранее организовывать линии обороны у себя в тылу – дальше старой границы немцы не прошли бы).
И еще одно –наше наступление закончилось весной (а не зимой) катастрофой 33-й армии под Вязьмой и 2-й ударной под Любанью.

Критик

Кажется я понял в чем фишка! Строить надо было! Каждому фашисту по отдельной квартире к концу 1941 года. Вот тогда и можно подвиги совершать. И стресса нет у крестьян, и СМК счастье.

ELEKTRO

Уважаемый SMK! Война дело жестокое. Люди на ней выполняют приказы командиров. Если они при этом начнут размышлять: выполнять или нет, то это уже не Армия. Поэтому приходится жертвовать собственными жизнями и жизнями других людей. Поэтому, что бы поднять дух и патриотизм приходиться воспевать геройство и патриотизм, и не говорить о возможных негативных последствиях. Всегда в жизни приходиться чем-то жертвовать, особенно на Войне.
К сожалению, враги наши, умело эксплуатируют издержки военных действий во время Великой Отечественной Войны с тем, чтобы принизить Подвиг Советского Народа. Вот и Вы, к сожалению, попали под их влияние. Надо просто понимать, что это было жестокое время: или мы сохраним СССР или все будем уничтожены. Поэтому решения принимались жесткие, в соответствии с военным временем.