Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2010, 09:06   #141
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Давайте без бла-бла-бла, и по теме. Обсуждается, как американцы обогащаются за счёт третьего мира. Пока по этому поводу у вас ноль доводов.


И как же американцы обогащаются? Крылатые ракеты это одни расходы. МВФ тоже американцам не платит, а только деньги у них берёт.


.
Вы******, Ильич! Неужели непонятно, что аморальное обогащение государства это не только навязывание своих товаров, отъем чужих богатств в свою пользу, это еще запугивание и шантаж людей и их семей обладающих денежными средствами, обладающих правами распоряжаться государственными средствами. Военное американское присутствие принуждает с помощью запугивания и шантажа населения, делать вклады в американскую экономику. А Афганистан им нужен для именно такого вот шантажа, и они будут защищать наркоторговцев , поскольку им нужны их наркоденьги для собственной экономики, кроме того афганистан имеет стратегическое положение, которое позволяет снизить влияние в этом регионе России, Китая, Индии, Ирана, определяя тем самым поток денежных средств в направлении Америки.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)

Последний раз редактировалось В. Иванова; 21.03.2010 в 10:07.
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 09:58   #142
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич! Американцы и без танков заставили Швейцарию что то поменять в своих законах.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 11:08   #143
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Ну приняли где-нибудь в Кении или Уругвае какие-то законы, угодные западу. И как же от этого обогатятся американцы? Расскажите конкретно.
Вы сами прекрасно знаете ответ на этот вопрос. Варианты:

1. Невыгодное открытие рынков, что приводит к деградации национальных с/х и пр-ти, и наводнению прилавков импортом. Кто от этого выиграет? Однозначно - США!

2. В процессе внедрения западных ТНК в экономику этих стран в угоду западу могут быть приняты законы, ущемляющие социальные права своего рабочего класса. Кому это выгодно? ТНК, а следом за ними и США!

Вариантов, думаю, еще немало можно привести.

Цитата:
Нет в Кот-д-Ивуар и Гане ужасной нищеты. Страны небогатые, это да.
А на деле окажется, что рабочий класс этих стран живет в нищете.

Важнейший критерий уровня и качества жизни - то, как живет наемный работник, не имеющий сколь-нибудь крупной собственности, а не топ-менеджер (директор), не торгаш, не делец и не банкир!

Цитата:
Но Вы можете это исправить -- поезжайте туда и научите их делать шоколад лучше, чем делают Nestle, Cadbury и Mars.
При условии национальной ориентированности местной элиты эти страны прекрасно научатся делать шоколад лучше, без иностранных указок. В крайнем случае, при необходимости наймут и пригласят на время иностранных специалистов.

Цитата:
Как раз наоборот, тряпки, шоколад и часы в СССР стоили дорого. А уж бытовая техника и автомобили вообще намного дороже. Плитка шоколада Аленка 100 грамм стоила 1 рубль 20 копеек, это совсем не мало по отношению к средней зарплате.
По порядку:

1. В стоимость автомобилей, и ряда других предметов роскоши был включен справедливый "сбор за роскошь", который потом шел в бюджет и далее - на социальные нужды всего общества. Однако несмотря на это автомобили покупали, причем безо всяких кредитов, и уровень автомобилизации уверенно рос. Хорошо это помню по своему былому окружению. И автомобили были очень разные по ценовой категории.

2. Насчет шоколада - с учетом того, что граждане тратили в разы меньше на ЖКХ и общественный транспорт, с них не брали поборов в школах и детсадах, можно было больше потратить на шоколад. Притом, что он был на порядок качественнее нынешнего.

3. Часы в СССР были почти у всех. Помню передачу, где упоминалось, что советские угличские часы пользовались спросом и за рубежом, что наглядно говорит об их качестве. Сейчас отечественная часовая промышленность уничтожена, китайский ширпотреб через месяц-два ломается, а качественные часы европейского производства недоступны гражданам с рядовыми доходами.

4. Под тряпками я подразумевал практичную и необходимую одежду, а не шубы, не дубленки.

Цитата:
На агентство ОБС, левацкие сайты и газеты "Дуэль" и "Советская Россия" прошу не ссылаться, по понятным причинам.
Ну что-же поделаешь, если едросовские СМИ скрывают правду и рисуют на ширме благостную картинку. А за ширмой...

Цитата:
Кстати, никто в ВТО и МВФ не затягивает, там практически все страны уже состоят, и что-то не хотят выходить.
Им не позволяют оттуда выйти. Для этого нужен приход к власти строго национально ориентированной элиты. А кто-то (исключение из правила) смог вступить в ВТО на выгодных для себя условиях.

Цитата:
А ГМО курятины не бывает в принципе. Не изобрели ещё ГМО кур.
Согласен, но бывает ГМО-корм для кур, от которого куры становятся больными и неполезными для здоровья!

А про антибиотики, мышьяк и хлор в курятине писали многократно. Обработка хлором - примитивный и вредный метод увеличения срока годности парных кур, к которому прибегают американские фермеры, готовящие курятину на экспорт. Взаимодействуя с компонентами курятины хлор образует сильно-ядовитые канцерогенные соединения.

Последний раз редактировалось Engineer_USSR; 21.03.2010 в 11:12.
Engineer_USSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 15:02   #144
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
В соседней с США Мексике имеется и рынок, и демократия, но основная масса народа там проживает в бедности, которая показалась бы ужасающей среднему жителю Советского Союза.
А когда Вы были последний раз в Мексике?

Я там был три раза, в в 1993, 2000 и 2007 гг., и совершенно не согласен с вашими словесами. Если говорить о 2007 г. (тогда я имел возможность наиболее подробно познакомиться с мексиканской жизнью), то я бы сказал, что уровень жизни там существенно выше того, который был в СССР. По всем показателям -- рядовые мексиканцы лучше питаются, имеют больше товаров длительного пользования, в т.ч. автомобилей, всякой электроники, больше жилплощади, чем это было в СССР. Больше детей. Примерно на 10 лет больше продолжительность жизни, чем была в СССР. Конечно, в соседних США заработки существенно больше, но и уровень цен тоже.

Но на юге Мексике я не был. Там народ живет победнее, чем в районе Мехико и Ла Паса.

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
В Индии картина еще более наглядна: сотни миллионов людей, где нищета абсолютная и несомненна по любым меркам, живут в стране, где есть президент и парламент, где частная собственность священна и неприкосновенна.
Там очень много местных заморочек, которые им здорово мешают. Остатки кастовой системы, 22 языка в стране, последствия увлечения социализмом в виде засилья госкорпораций, бюрократизма и всяких дотаций и субсидий, и т.п. Местная религия, согласно которой работа есть занятие для низших сословий, и т.п.

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Зададимся вопросом: во сколько же раз нужно увеличить потребление ресурсов, чтобы повсеместно на планете был тот уровень жизни, который ныне существует в США. ... Соотношение уровней жизни в соответствующих группах стран 5:1
Соотношение уровней жизни это не то же самое, что соотношение потребления ресурсов. Например, американец не ест в 5 раз больше россиянина или индийца.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 17:38   #145
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я там был три раза, в в 1993, 2000 и 2007 гг., и совершенно не согласен с вашими словесами. Если говорить о 2007 г. (тогда я имел возможность наиболее подробно познакомиться с мексиканской жизнью), то я бы сказал, что уровень жизни там существенно выше того, который был в СССР. По всем показателям -- рядовые мексиканцы лучше питаются, имеют больше товаров длительного пользования, в т.ч. автомобилей, всякой электроники, больше жилплощади, чем это было в СССР. Больше детей. Примерно на 10 лет больше продолжительность жизни, чем была в СССР.
Вы болван, Ильич! Если вы хотели доказать преимущества рыночной экономики, то все что вы написали это одна большая несусветная глупость, кроме этого не соответствующая действительности. Плановая экономика позволяла себе иметь космос, мощные вооруженные силы, мощный военный флот, бесплатное образование, и бесплатную медицину, и много еще чего, что даже зажиточному мексиканцу не видать как своих ушей.
Цитата:
Соотношение уровней жизни это не то же самое, что соотношение потребления ресурсов. Например, американец не ест в 5 раз больше россиянина или индийца.
Зато средние сто американцев, покупают в 5 раз больше автомобилей чем средние сто жителей земли вместе с европейцами.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 18:10   #146
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Lord_ena>
Цитата:
Вы болван, Ильич!
Леонид Ильич не болван, это он нас пытается за болванов держать.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 18:12   #147
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Плановая экономика позволяла себе иметь космос, мощные вооруженные силы, мощный военный флот, бесплатное образование, и бесплатную медицину, и много еще чего, что даже зажиточному мексиканцу не видать как своих ушей.
Космос и мощные вооруженные силы мексиканцам до лампочки. Образование в школах бесплатное, в вузы поступает примерно 30% выпускников школ, а в СССР поступало менее четверти. Об уровне здравоохранения говорит тот факт, что средняя продолжительность жизни в Мексике на 10 лет больше, чем была в СССР в лучшие годы.

Вы готовы отдать 10 лет своей жизни, жизни своих близких людей, за "космос и мощные вооруженные силы", и прочие погремушки?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 18:45   #148
В. Иванова
Супер-модератор
 
Аватар для В. Иванова
 
Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 48,522
Репутация: 2608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Космос и мощные вооруженные силы мексиканцам до лампочки. Образование в школах бесплатное, в вузы поступает примерно 30% выпускников школ, а в СССР поступало менее четверти. Об уровне здравоохранения говорит тот факт, что средняя продолжительность жизни в Мексике на 10 лет больше, чем была в СССР в лучшие годы.

Вы готовы отдать 10 лет своей жизни, жизни своих близких людей, за "космос и мощные вооруженные силы", и прочие погремушки?
А может это некорректно сравнивать разные годы?
Как было бы сейчас в СССР? Можно только предполагать.
Демократы уже почти 20 лет работают на разрушение, а Вы пользуетесь цифрами из прошлого для сравнения с современным уровнем достижений.
__________________
#Своих не бросаем#
В. Иванова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 18:48   #149
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Космос и мощные вооруженные силы мексиканцам до лампочки. Образование в школах бесплатное, в вузы поступает примерно 30% выпускников школ, а в СССР поступало менее четверти. Об уровне здравоохранения говорит тот факт, что средняя продолжительность жизни в Мексике на 10 лет больше, чем была в СССР в лучшие годы.

Вы готовы отдать 10 лет своей жизни, жизни своих близких людей, за "космос и мощные вооруженные силы", и прочие погремушки?
Леонид Ильич! Почему же эти несмышлёные мексиканцы толпами рвутся в США?
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 19:55   #150
Lord_ena
Местный
 
Аватар для Lord_ena
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 610
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Космос и мощные вооруженные силы мексиканцам до лампочки.
Ну конечно, тот кто не способен летать, будет ползать как уж, насмехаться над соколами.
Цитата:
Образование в школах бесплатное, в вузы поступает примерно 30% выпускников школ, а в СССР поступало менее четверти.
Ну конечно, когда СССР не стало и все стали его копировать и сравниваться с ним.
Цитата:
Об уровне здравоохранения говорит тот факт, что средняя продолжительность жизни в Мексике на 10 лет больше, чем была в СССР в лучшие годы.
А в лучшие годы СССР какая была продолжительность жизни у мексиканцев?

Цитата:
Вы готовы отдать 10 лет своей жизни, жизни своих близких людей, за "космос и мощные вооруженные силы", и прочие погремушки?
Лично я готов, поскольку в СССР платили за то, что человек трудился во благо своей Родины, не то что сейчас - 5 тыс руб, смешно! В СССР людям платили всегда и за любой труд, а вот при Ельцине люди работали и очень многим даже не заплатили.
__________________
Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова. (Будда)
Lord_ena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернационализм и глобализм в чем различие? В. Иванова Новейшая история России 64 14.12.2013 23:27
Голосование в Проекте "Имя Россия" - финальная стадия Admin Выборы в России 1552 28.12.2009 01:11
Духовность как высшая целесообразность Вадим Времяонович Наука и образование 1 17.06.2009 22:36
Министр Фурсенко: высшая математика "убивает креативность" у школьников Admin Наука и образование 64 31.03.2009 17:04


Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG