Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2010, 03:57   #61
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Не надо врать. В СССР множество современных лекарств были отечественными, и все они были в свободной продаже и по социальным ценам.
Во-первых, Россия это не СССР. Многие фармацевтические предприятия были в других республиках, и теперь их продукция для России это импорт.

Во-вторых, хотя множество лекарств было отечественными, в целом доля импортных препаратов в СССР была около половины: примерно 30% по объемам продаж, и почти 70% по ассортименту. По сердечно-сосудистым лекарствам доля импортных препаратов в 1990 г. для СССР была 42%, по анальгетикам -- 71%, по психотропным лекарствам -- 57%, по онкологическим лекарствам -- 55%, по противотуберкулезным лекарствам на 53%, по витаминам -- 22%. Импорт лекарств осуществлялся из стран СЭВ, Индии и других кап. стран.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Более того, СССР производил и лекарственные субстанции высокого качества (то, из чего делают готовые формы). Их у нас покупали и за рубежом.
Страны СЭВ покупали. Ну так это же не лекарства, а всего лишь сырьё для их приготовления. А в 1990-х гг. это сырьё стали делать Китай и Индия, и по гораздо более низким ценам. Они привлекли передовые технологии, а в России заводы по производству субстанций были советские. Что означает, что они были отсталыми ещё когда строились, а было это в основном в 1950-60 годы. В результате эти отсталые заводы по изготовлению лекарственных субстанций стали неконкурентоспособными, и многие из низ закрылись.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
А вы в чем видите преимущества "реформ здравоохранения" и либерализации рынка лекарств? В том, что Зурабов и Ко при молчаливом согласии "перетрудившегося на галерах" наголову уничтожили отечественную фармацевтическую промышленность?
Вам бы на левацких митингах выступать, ни для чего другого ваш легковесный трёп не годится.

Ну какое отношение имеет Зурабов к отечественной фармацевтической промышленности? Зурабов был министром здравоохранения, а фармацевтическая промышленность в здравоохранение никогда не входила. И всего лишь три года, с 2004 по 2007 год. И что, до 2004 г. в фармацевтической отрасли было лучше?

Вот выдержка статьи из Российского медицинского журнала за 1996 год, когда Зурабов ещё никакого отношения к правительству не имел. Я читал примерно то же и ранее, в 1992 и 1993 годах.
Цитата:
После развала СЭВ нам досталась отсталая фармацевтическая промышленность, ориентированная на импорт готовых лекарственных форм. Хотя после распада СССР в России осталось 85% фарминдустрии бывшего Союза, в ближнем зарубежье оказались многие предприятия, выпускающие уникальные препараты.

Сегодня в России не выпускаются либо выпускаются в ограниченном количестве онкологические препараты, инсулины, антибиотики группы цефалоспоринов, многие препараты для анестезиологии и лечения сердечно-сосудистых заболеваний, большинство медикаментов для лечения бронхиальной астмы, синтетические сахаропонижающие, а также дезинфицирующие средства.
... Практически все производственные мощности заводов медицинского профиля спроектированы более 30 лет назад, за последние 15-20 лет не построено ни одного завода по производству медикаментов, основные фонды предприятий изношены в среднем на 70 - 70%...
Скажите спасибо партии родной за то, что она так вумно всё спланировала: развивала производство готовых лекарственных средств в восточноевропейских соцстранах, а в РСФСР производство лекарственных субстанций, т.е. сырья для производства лекарств. С 1975 по 1990 гг. в фармацевтическую промышленность Восточной Европы было инвестировано средств в пять раз больше, чем в СССР. В результате после распада соцлагеря и СССР странам СЭВ достались вполне современные предприятия, а РСФСР -- отсталые предприятия, большая часть которых была ориентирована на производство не конечной продукции, т.е. лекарств, а лекарственных субстанций

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
я хожу регулярно и вижу - доступными остались даже не лекарства, а вспомогательные средства - витамин ревит, валидол, перекись водород и т.п.
Когда-то вы были квалифицированным специалистом (если ваш ник это не враньё). Попробуйте заработать деньги, и вам станут доступны лекарства и дороже 15 рублей. А если Вы инвалид и работать не можете, придётся обратиться в органы соцзащиты -- там подскажут о льготах, перечнях бесплатных лекарств и т.п.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Я сожалею о смерти ваших знакомых, но, Леонид Ильич™, на этом форуме - люди, которые прекрасно знают положение в стране не по бравурным телесводкам
Вы совсем с катушек съехали. Смерть людей это уж никак не бравурные телесводки.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Важно, каков процент этой смертности. В СССР он был одним из самых низких в мире, после 1991 года этот показатель многократно вырос.
Это неправда. Показатели смертности сейчас в целом примерно такие же, как в 1990 г. Смертность детей несколько уменьшилась, смертность людей среднего возраста несколько повысилась, смертность людей в возрасте от 60 лет практически такая же...

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Также резко подскочила детская смертность.
Наоборот, она существенно снизилась. Вот что сообщает Росстат:



Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Вы пишете о двух своих знакомых, а я по рассказам своих знакомых и родственников знаю об отвратительном отношении к пациентам без денег. А знакомых, которые способны за один визит к врачу платить 2-3 т.р. у меня нет.
А их кто-то заставляет ходить в платную поликлинику?

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Родственница недавно даже по ТВ слышала передачу, где говорили, что в больницах экономят не дезинфекции, все заражено стафиллококами, и многие больные (после операции) умирают от этого.
Я то же много раз слышал 20, 30 и 40 лет назад. Только без ссылок на ТВ. Сарафанное радио.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
А я считаю, что "приближённые к "кормилу" и "кормушке", поездив по заграницам решили, что им тоже хочется иметь порнографические журналы и фильмы, Мерседесы, яхты и особняки. Поэтому и поучаствовали в предательстве СССР, который не давал все этом им поиметь за чужой счет.
И огромная часть населения с радостью их поддержало. Вот фотка -- митинг на Манежной площади в Москве в поддержку Ельцина и демократических реформ, 4 февраля 1990 года:



А вообще-то ещё Ленин предсказывал, что в конечном счёте победит тот строй, который обеспечит наивысшую производительность труда.
Это в точности и сбылось. Законы истории неотвратимы. Остальное лирика и утешительные сетования для ностальгирующих пенсионеров.

1600 лет назад, наверное, ветерны сетовали о том, какую великую Римскую империю профукали, и какие предатели в том виноваты.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Заглянул я но форум. Фотографии разместил кто? - Админ форума - человек, который, вероятно, обязан пропагандировать "достижения" местных чинуш и дельцов.
Опять Вы соврали. Это не админ, а всего лишь один из модераторов. Кстати, противник строительства завода и цеха смол, о чём не раз высказывался на форуме. Да и форум этот неофициальный, к администрации завода и города отношения не имеющий.

Да и кому он бы пытался очки втирать? Городок маленький, форум местный, все свои, все то же самое видят.

Цитата:
Сообщение от Engineer_USSR Посмотреть сообщение
Кроме того - внимательно посмотрите на снег в тенях. Вы когда-нибудь видели такую синеву? Лично я - нет! Знаете, как она достигается? Нет, не отсталыми очистными сооружениями, а... программой Adobe Photoshop! Знакомы с такой?
Почитайте литературу о цветной фотографии, обратив особое внимание на понятия "цветовая температура" и "баланс белого цвета". Например, Д.Рудаков, "Оранжевая книга цветной фотографии", с. 50-51.

Я в 1970-е привез после похода по приэльбрусью шесть кассет с фотоплёнкой, и там на очень часто на снимках снег был голубым в тенях. Что-то вроде такого:



Пленка, как мне объяснили, была рассчитана на меньшую цветовую температуру, чем была в момент съемок. Поэтому мне посоветовали впредь в таких случаях пользоваться слабым розовым светофильтром.

Сейчас, когда снимают на цифровую технику, можно поступить проще -- выставить цветовую температуру вручную, на камере или при обработке снимка (при съемке в формате raw). К сожалению, автоматика подбора баланса белого, которая встроена в большинство цифровых фотоаппаратов, далеко не всегда работает корректно.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 09:56   #62
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
дайте ссылку на указ или постановление о запрете продаж некоторых видов лекарств.
А так это голословная болтовня.
Во-первых, не продаж, а импорта для обычной сети аптек.

Во вторых, своим вопросом Вы показываете полное непонимание того, чем был СССР. Это сейчас такой указ или закон, или постановление могли бы быть изданы. Потому что сейчас имеются сотни независимых от государства фирм, каждая из которых имеет право импортировать и продавать лекарства. И государство регулирует их деятельность нормами публичного права -- издавая указы, законы, постановления. По отношению к лекарствам российским государством установлен порядок, что продаваться в России могут только те лекарства, которые сертифицированы в России. Поэтому при импорте в Россию лекарств таможенные органы РФ требуют российский сертификат соответствия на эти лекарства, выданный уполномоченными органами Росстандарта.

А в СССР до перестройки была государственная монополия внешней торговли. Это значит, что в СССР весь импорт осуществляло государство. То есть, за импорт лекарств для всего СССР отвечал всего-навсего один чиновник в Министерстве внешней торговли СССР (или, позднее, в Министерстве внешнеэкономических связей СССР). Больше никто импортом лекарств заниматься не имел права. Этот чиновник получал заявки на импорт, в пределах выделенных валютных смет, от нескольких чиновников, отвечающих за лекарственное обеспечение различных ведомств. И всё. Под сформированный перечень закупаемых лекарств торговые представители СССР в зарубежных странах заключали контракты на их поставку. Что эти чиновники заказали, то и будет закуплено для соответствующих ведомств. А чего не заказали, того и не будет, жалуйтесь хоть в Спортлото.

Помнится, Ленин писал, что любая монополия загнивает, а абсолютная монополия загивает абсолютно. Но почему то, придя к власти, построил абсолютно монополизированную политическую и экономическую структуру. Которая и сгнила. Ничего удивительного.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 10:29   #63
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич! В советское время Вы со своей экзотически-эксклюзивной болезнью выжили, а вот не дай Бог такое случилось бы с Вами сейчас .....сомневаюсь выжили бы Вы.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 15:43   #64
Engineer_USSR
Местный
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 833
Репутация: 295
По умолчанию

Сначала начну с развенчания типичных (от форума к форуму) либеральных штампов:

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Когда-то вы были квалифицированным специалистом (если ваш ник это не враньё). Попробуйте заработать деньги, и вам станут доступны лекарства и дороже 15 рублей.
Ха-ха-ха, очевидно, что в журналы и на сайты с объявлениями на работу вы давно не заглядывали. У меня высшее техническое образование и кандидатская степень. В СССР мне была бы гарантирована работа на всю жизнь (причем у меня был бы широкий выбор - промышленность или НИИ).

Ваши кумиры-реформаторы разрушили полностью науку и промышленность - отрасли, где я мог бы найти себе применение. Поэтому искать работу мне сейчас очень и очень непросто. Для "купи-продай" (менеджеры по продажам), финансовой или бухгалтерской деятельности мое образование не годится, нет у меня и склонности к этому, этим и был обусловлен мой выбор будущей профессии еще в 9-10 классах. На лакейскую работу (например, куда-нибудь в ресторан, или прочее прислуживание богатым) я не пойду по личным убеждениям.

На переучивание в 90-х не было денег, мы уже очень многое потеряли.

Сейчас я регулярно смотрю объявления на работу. Даже в крупном городе нет работы с зарплатой выше 18-20 тыс.р (если заявленная зпл больше - то с только для соискателей с солидным опытом продаж (или своей базой клиентов) и/или руководящей работы и/или со знанием иностранных языков). В очень многих вакансиях - возрастной ценз - набор с возрастом не более 35-40 лет.

Протеже и нужных связей для подходящего трудоустройства у меня нет.

Цитата:
А если Вы инвалид и работать не можете, придётся обратиться в органы соцзащиты -- там подскажут о льготах, перечнях бесплатных лекарств и т.п.
К счастью пока я не инвалид, только я с Луны не сваливался, всю жизнь жил в СССР и России, и очень хорошо помню, как "труженик на галерах" в 2005 году отменил все льготы пенсионерам и инвалидам, заменив их на нищенскую подачку в размере 450 рублей в год.

Насчет бесплатных лекарств - я читал очень много материалов о том, что полагающихся лекарств просто нет в поликлиниках и аптеках. Они декларированы липовым законам, но денег на них не выделяют. Зато чиновники за счет налогоплательщиков имеют возможность бесплатно лечиться хоть за границей.

Цитата:
Импорт лекарств осуществлялся из стран СЭВ, Индии и других кап. стран.

Страны СЭВ покупали (субстанции).
Так на то он и СЭВ - СОВЕТ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВЗАИМОПОМОЩИ, целью которого являлось разумное международное разделение труда с одной стороны, и социалистическая эконом. интеграция - с другой. Цели СЭВ были полностью противоположны хищнической конкуренции между странами, которая приводила к вздорожанию, кризисам и диспропорциях в развитии государств.

Цитата:
А в 1990-х гг. это сырьё стали делать Китай и Индия, и по гораздо более низким ценам. Они привлекли передовые технологии, а в России заводы по производству субстанций были советские.
Потому, что Китай и Индия в 90-х продолжали развиваться, а Россия в ходе реформ потерпела социально-экономическую катастрофу, сопровождавшуюся разрушением производства и отбрасыванием назад.

Так что вините в этом "реформаторов", а не СССР. При СССР фармацевтическая промышленность была бы модернизирована.

Цитата:
Это неправда. Показатели смертности сейчас в целом примерно такие же, как в 1990 г. Смертность детей несколько уменьшилась, смертность людей среднего возраста несколько повысилась, смертность людей в возрасте от 60 лет практически такая же...
В ваших даннах (табличка) показаны цифры только за 1990 и 2008 год, но умалчивается, что творилось между ними. А между ними был пик смертности всех возрастов. Абсолютная убыль населения (за вычетов приехавших неславянских мигрантов) составила 12 млн человек.

Есть и другие данные. здесь: пишут "Несмотря на то, что в 70-х гг. младенческая смертность в СССР была ниже, чем в Греции, Италии, Португалии, Болгарии, Румынии и Польше, сегодня она выше в России."

Написано криво, но ясно дано понять, что в СССР детская смертность была ниже, чем в ряде капстран. Оно и понятно - плоды платной, коммерческой медицины капитализма.

А вот еще интересный материал: В России официальные показатели детской смертности вдвое выше, чем на Кубе, но и они не соответствуют фактическому положению. Выступая в июне 2006 г. на заседании правительства по федеральной целевой программе "Дети России" на 2007-2010 годы, известный педиатр Леонид Рошаль обратил внимание, что в российских родильных домах не регистрируют новорожденных с массой в 500 г., реальная детская смертность в России вдвое выше официальных цифр.

Для полноты картины, немного о положении матерей: ...отметил, что половина женщин в России не получают достаточного рациона питания или витаминов во время беременности, и 58.8% всех младенцев в прошлом году родились уже с болезнями.

При этом стоит подчеркнуть, что некоторый рост рождаемости последние пару лет обусловлен вовсе не успехами социальной политики либералов-русофобов, а тем, что в репродуктивный возраст вошло здоровое и многочисленное поколение 80-х, но за ним идет больное и малочисленное поколение 90-х, что приведет к новому всплеску детской смертности и крайне низкой рождаемости. А кризис только усугубит эту тенденцию.

Цитата:
А их кто-то заставляет ходить в платную поликлинику?
Я по русски писал про муниципальные поликлиники! На платные ни у меня, ни у круга моего общения денег нет.

Цитата:
И огромная часть населения с радостью их поддержало.
Это уже другая тема, которую много обсуждали. И правильный вывод из них таков, что людей обманули - люди не ждали от реформ столь бедственного для себя положения.

Цитата:
А вообще-то ещё Ленин предсказывал, что в конечном счёте победит тот строй, который обеспечит наивысшую производительность труда.
Да, но Ленин подразумевал рост производительности труда вовсе не за счет хищнической, рабской эксплуатации людей, ресурсов и активов государств. Он подразумевал цивилизованный рост П.Т. - за счет увеличения автоматизации и механизации, за счет улучшения условий труда.

Для сравнения, в России с 90-х вообще нет никакого роста производительности труда в силу полного разрушения промышленности и перевода экономики на сырьевой, колониальный путь - путь в никуда.

Последний раз редактировалось Engineer_USSR; 27.02.2010 в 15:49.
Engineer_USSR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 17:46   #65
Анаксагор
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Мне кажется, что главный признак достойного существования - размножение коренного населения. Сначала это - остальное воспоследует.
Признак негодности власти - убывание населения (Сократ).
Сокращение населения - достаточное основание для немедленной и безусловной смены власти
(Никколо Макиавелли).
Государственное устройство для любого народа должно СОХРАНЯТЬ ЕГО КАК РАСТУЩЕЕ ЦЕЛОЕ (Монтень).
Что лучше для коренного населения России: размножаться при авторитаризме, или вымирать на "свободе"?
Где потери населения больше: во 2-ой Мировой ВОЙНЕ или при МИРНОМ компрадорском геноциде.
Какая разруха приятнее: от бомб чужих национал-социалистов или от разворовывания
"своими ""богоизбранными"?
Только не надо про тётю, приятелей и Ваньку с Саррой.
__________________
Не ждать
Анаксагор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 19:41   #66
Анаксагор
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
после распда колониальной системы развитые страны стремятся к господству над развивающимися странами, их эксплуатации и подрыву их независимости. А что Вы написали? Давайте по пунктам:

1. Глобализм -- это отрасль науки, изучающая процессы глобализации. А глобализация -- это объективный процесс всемирной экономической, политической и культурной интеграции и унификации, основанный на мировом разделении труда. Как мы тут с тов. Лаврентием установили, глобализацию описывали ещё Маркс и Энгельс в 1848 году в "Манифесте коммунистической партии", причём описывали как весьма давнее явление. Так что конкретно к неоколониализму глобализация отношения не имеет.
1. В чём фундаментальное отличие Неокола от Кола. Кол хапал с помощью военной силы.
Приплыли , перебили, поработили.
Неокол работает обычно мирным (Ирак забыл) путём. Готовит пищу заранее, не спеша. Как паук, он сначала опутывает её паутиной. Ничего, это не больно, для усталой даже приятно. Потом, не торопясь, тоже наверно не больно (жертва не бьётся и не карёжится) впрыскивает яд, который растворяет её ткани, делая пригодными для "употребления". И уже это спокойно, без суеты, высасывает. Если жертва большая, то довольно долго и в несколько приёмов.
2. Я дал только названия некоторых инструментов Неокола, не раскрывая их сути. Вы же "определили" их удобно для себя (иногда весьма наивно), и свои же определения откритиковали в меру желания и сил. Господь навстречу! Но причём здесь я?
3. Тема о глобализме, про него скажу.
Глобализм - отрасль науки? Впервые слышу. Не встречал ни одного доктора глобалистических наук... Может кандидаты есть?
Глобализм навязывается "золотым миллиардом" всем остальным с целью реализации принципа:
"Что моё - то моё, а что твоё - то наше". При любых объединениях слабейший страдает. Причём страдает независимо от злой воли. Любая интеграция ведёт к потере информации. О чём? О малом и несущественном. То-есть о слабом. Его интересы идут псу под хвост. Дальше продолжать?...
То, что давно о нём говорят... Так о коммунизме ещё раньше говорить стали... И что?
Что Земля не может быть центром Вселенной говорил ещё Николай Кузанский, а пользоваться этим в обиходе начали через 200 лет после Коперника. Ну и что?...
Маркс же с Энгельсом мечтали о глобальном коммунизме, наивно полагая, что социальные инстинкты сильнее биологических. Но это не сюда...
Вообще, уверен, что Л.И. ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ, что такое Неокол и как он пользуется инструментами, названия которых (предварительные) я привёл. Думаю он понимает гораздо больше, но не скажет...
__________________
Не ждать

Последний раз редактировалось Анаксагор; 27.02.2010 в 19:53.
Анаксагор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 20:23   #67
Анаксагор
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Лаврентий, спасибо за комментарий определений Леонида Ильича.
Цитата:
Сообщение от Лаврентий Посмотреть сообщение
комиссия русского царя Николая второго установила факт их фальсификации и собрала все доказательства. Был найден автор, был найден текст использовавшийся как матрица потому, что автор был не слишком грамтотным и литературно одаренным.
Вердикт царя: "Достойные цели не должны достигаться недостойными методами. Фальшивка однозначно."
О таком впервые слышу . Очень заинтересовался. Мечтаю о ссылке, хотя и не верю в подлинность.
Особенно вызывает сомнение конструкция: "Фальшивка однозначно".
Насколько я понимаю, тогда так не говорили, а cлова "однозначно" в обходе не было. У Даля даже нет...
После Николая II подлинность протоколов многократно комментировалась. Особенно а США.
И нигде я не видел ссылок на комиссию, автора и вердикт царя....
Анаксагор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 22:20   #68
В.Правдин
Местный
 
Аватар для В.Правдин
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: г. Самара
Сообщений: 792
Репутация: 676
По умолчанию

Леонид Ильич,
познакомившись с темой хочу ответить на Ваш вопрос из поста № 24 на стр. 3. «Неоколониализм» – это новая форма колониализма, существование которой давно подмечено специалистами. Об этом несколько позже.

Ещё хотелось бы прокомментировать Ваше сообщение № 42 на стр. 5

1. «…Как мы тут с тов. Лаврентием установили…»

Скорее всего - Вы тут ошиблись об отношении Маркса и Энгельса к глобализации.
А кроме Вашего мнения о глобализации существуют и иные.

«…Так что конкретно к неоколониализму глобализация отношения не имеет…»

Скорее всего, неоколониализм имеет отношение к глобализации.

2.«Долларизация -- это тоже давнее явление
…это не козни коварных империалистов, а естественная реакция людей на то, что монетарные власти страны не в состоянии по каким-то политическим причинам обеспечить устойчивость местной валюты...
Кстати, долларизация не обязательно связанна с долларом, это просто название такое у явления получилось по историческим причинам. В качестве вытесняющей иностранной валюты в разных странах встречаются также евро, российский рубль, австралийский и новозеландский доллары и южноафриканский ранд.»

Вот, вот из-за богатой истории «долларизация» стало понятием нарицательным, а Ваша попытка притянуть к этой истории «молодую» евро и другие валюты просто – лукавство.

Кстати насколько, по-вашему, это давнее явление? Ответьте, если незатруднительно.

3. «Агрессивная кредитная политика» -- вообще непонятно, что такое. Назойливая реклама банковских услуг, особо привлекательные условия кредитов, что ли?...»

Вы прикидываетесь наивным. Это утверждение подтвердит подавляющее большинство людей пользующихся кредитами в последние десятилетия. Когда без кредитов невозможно организовать и/или продолжить любое серьёзное дело.

4. Демократизация управления в развивающихся странах…

Если выражаться точнее, то речь должна идти об изменении любой (неугодной) существующей власти под предлогом её т.н. «демократизации». Процесс этот продолжается безостановочно на протяжении многих десятилетий по всему миру.

5. Другие действия по дезорганизации управления…
Могли бы «вспомнить» интервенцию в Россию, многочисленные военные вмешательства во все страны, где к власти приходили народно-патриотические силы, во все события, где побеждали национально-освободительные движения.
«А что ещё, кроме этого? Американцы даже террористов бин Ладена поймать не могут, где уж им там что-то дезорганизовывать. »
Вам прекрасно должно быть известно, кто его взрастил и выпестовал. Он никому не нужен, поэтому его никто и не ловит, а лишь делают вид или просто говорят об этом.


5. Размывание суверенитетов…

Полнейшая экономическая и финансовая зависимость.

7. Навязывание толерантности -- "ну уж это... Если бы толерантности, а по-старому, терпимости, к другим обычаям и другой вере не было, то русский народ так бы и остался на среднерусской возвышенности, и никогда бы не создал огромное многонациональное государство, объединяющее людей самых разных религий и национальностей."
Толерантность - терпимость по-новому, а не только по-старому.
А кому так остро понадобилась толерантность, если на территории СССР преуспевала (по сравнению со всем миром) солидарность?

8. Растление населения -- "это что? Американские фильмы, что ли? Ну так это фильмы, которые американцы снимают для американцев. Если не нравится, так и не надо их смотреть."

Не стоит прикидываться дурея, чем Вы на самом деле. Растление населения происходит через все СМИ в том числе и фильмы. Растление это подмена национальных ценностей, например, ценностями другой национальности и т.д. и т.п.

9. Покупка полномочий, инициация банкротств, разделение продукции

"Ничто из перечисленного вами, на поверку, с "неоколониализмом" не связано, и большинство из этого существовало задолго до того, как был придуман "неоколониализм". Если вам эти явления не нравятся, то это ваше дело, о вкусах не спорят. Но притягивать за уши "неоколониализм" столь же надуманно, как "империализм", "сионизм", мировую закулису или жидо-масонско-троцкистский заговор."

Однако, очень уверенно высказывая своё мнение, Вы абсолютно напрасно мешаете в винегрет неясные понятия с неоспоримыми определениями, политическую терминологию с гипотезами и ко всему этому примешиваете еще и вполне реальное международное политическое движение. Насколько известно, сионизм – это государственная доктрина Израиля. Он заслуживает серьёзного внимания. Приведу выдержку из публикации более чем 5-летней давности.

«…В конце XIX столетия еврейский национализм, так сказать, «вышел из подполья», шагнул за рамки религии и легализовался в общественно – политической жизни под вывеской сионизма. Когда, используя демократические свободы в некоторых странах Запада стало возможным создание различных политических формирований, в 1897 году появилась «Всемирная сионистская организация» (ВСО) со штаб-квартирой в США, которая и по сей день является ведущей среди множества других подобного толка. Может возникнуть вопрос, почему самая первая организация еврейских националистов сразу называлась «всемирной»? Дело в том, что, прикрываясь лозунгами о борьбе с антисемитизмом и стремлением создать государство на исторической родине евреев в Палестине, сионизм изначально заявил о своих притязаниях на весь миропорядок. Основываясь на догмах иудаизма о «богоизбранности», сионисты заговорили о расовом и национальном превосходстве евреев задолго до того, как о таком же превосходстве своей нации стали заявлять Гитлер и Геббельс.
Главная стратегическая цель еврейских националистов усматривается в словах одного из их лидеров: «…обеспечить евреям возможность «инструктировать» другие народы и «доминировать» над ними». Иными словами, еврейские националисты не были оригинальнее других в выборе целей и стремились к мировому господству. Их оригинальность проявилась в другом. Претендуя на мировое господство, они не смущались отсутствием национальной территории и национальной армии, учитывалось, по-своему, и то обстоятельство, что в государствах диаспоры (страны в которых расселились евреи) евреи составляли национальное меньшинство. Расчёт был прост. Рассуждения могли быть, примерно следующими.
Пусть презренные гои воюют за нужные им территории и границы между ними, пусть себе убивают друг друга за необходимые им государственные суверенитеты, пусть передерутся, пусть хоть съедят друг друга в борьбе за вожделенную для них демократию. Все эти страсти ни в коем случае не должны тревожить или волновать «богоизбранный народ израилевый».
Давно известно, что любая политика и все войны преследуют вполне конкретную экономическую цель – обогащение. В древнейшие времена завоёвывались страны и народы, чтобы увеличить количество рабов и обогатиться за счёт дармового труда. Золотая Орда вела захватнические войны, чтобы обложить всех данью. В погоне за прибылью тратились на содержание огромных армий, рисковали и жертвовали жизнями. Всё это было необходимо потому, что не было международных банков и системы международных взаиморасчётов. (Здесь бы уместно вспомнить с каким энтузиазмом у нас в России, да и других странах СНГ, в ходе так называемых реформ создавалась «современная банковская система» так, якобы, нам необходимая.) Ведь целей А.Македонского и Чингиз Хана можно достичь, просто получая проценты по долгам. Пусть гои завоёвывают друг друга, а потом «ломают себе головы» над вопросом, чем кормить пленных и побеждённых.
«Богоизбранные» евреи как жили, так и должны жить, расселившись по всему миру. Абсолютно безразлично, какие государственные границы пролегают между ними и сколько их. Важно, чтобы вся диаспора (евреи, рассеявшиеся по миру) была организована на национальной (читай на националистической) идее в единый народ. Это уже нюансы, какой строй в том или ином государстве диаспоры: монархический, республиканский или первобытнообщинный. Важно чтобы еврейство, проживающее в этой стране, имело возможность «инструктировать» и «доминировать», т.е. имело позиции позволяющие контролировать и влиять на экономическую, идеологическую и социальную политику в этом государстве. Заметьте - не возглавлять и не руководить, т.к. личная ответственность чревата и, видимо, потому не нужна. Нужно отметить, что к тому времени положительный первоначальный опыт ведения такой политики еврейской буржуазией был уже приобретён в некоторых странах Запада.
Любой разумный политик свою стратегическую цель заранее разглашать не будет, наоборот - постарается её тщательно скрывать. А уж девиз о стремлении к мировому господству вывешивать на щит в наш просвещенный век могли разве только умалишённые. Поэтому сионизм вначале выступал под лозунгами борьбы с антисемитизмом и возрождением еврейского государства в Палестине, а позже - с призывом о всемерной поддержке Израиля.
Необходимо учитывать, что сионизм зародился задолго до образования современного государства Израиль, но уже тогда теоретики сионизма рассматривали все страны, в которых обитала диаспора, как потенциальную территорию единого еврейского государства…»
Так что путать сионизм ни с чем не надо и пренебрегать угрозой с его стороны тоже не стоит. Всё вышеизложенное похоже на глобализацию или нет?
Леонид Ильич, только не надо кричать об антисемитизме. Евреи отличаются от сионистов, как итальянцы от фашистов, немцы от нацистов, американцы от расистов и т.д.
Кстати автор выбранного Вами девиза не мог знать к счастью, что будет через 20 лет после его смерти. А страшен любой национализм, дорвавшийся до власти.

Последний раз редактировалось В.Правдин; 27.02.2010 в 22:33.
В.Правдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2010, 23:50   #69
Шрек
Местный
 
Аватар для Шрек
 
Регистрация: 01.12.2009
Адрес: Лыткарино
Сообщений: 209
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анаксагор Посмотреть сообщение
Лаврентий, спасибо за комментарий определений Леонида Ильича.О таком впервые слышу . Очень заинтересовался. Мечтаю о ссылке, хотя и не верю в подлинность.
Особенно вызывает сомнение конструкция: "Фальшивка однозначно".
Насколько я понимаю, тогда так не говорили, а cлова "однозначно" в обходе не было. У Даля даже нет...
После Николая II подлинность протоколов многократно комментировалась. Особенно а США.
И нигде я не видел ссылок на комиссию, автора и вердикт царя....
Вы скорее всего знакомы с работой Нормана Коэна "Благословение на геноцид", раз упоминаете о комментариях подлинности протоколов. Если нет - http://www.skeptik.net/conspir/protocol.htm
Книга интересная, фактов и грамотного анализа больше чем эмоций. Оппонентам бы так научиться. Интересующий Вас момент приведу в цитате.
Цитата:
Нельзя забывать, что в отношении к "Протоколам" многое зависело от царя, и в конце концов царь, хотя и напуганный еврейско-масонским заговором, вынужден был признать "Протоколы" подложными. Это было зафиксировано генералом К.И. Глобачевым, бывшим одно время начальником петербургского охранного отделения; его заявление было оглашено Бурцевым на суде в Берне. Глобачев рассказывал, как после многочисленных и безуспешных, попыток "Протоколы" были наконец представлены высочайшему вниманию в революционный 1905 год. "Чтение "протоколов", - свидетельствовал Глобачев, - произвело очень сильное впечатление на Николая II, который с того момента сделал их как бы своим политическим руководством. Характерны пометки, сделанные им на полях представленного ему экземпляра:
"Какая глубина мысли!", "Какая предусмотрительность!", "Какое точное выполнение своей программы!", "Наш 1905 год точно под дирижерство мудрецов", "Не может быть сомнений в их подлинности", "Всюду видна направляющая и разрушающая рука еврейства" и т. д.
Заинтересовавшись получением "протоколов", Николай II обратил внимание на заграничную агентуру и наградил многих орденами и денежными наградами...

Деятели "Союза Русского Народа", как Шмаков, Марков II и др., обратились в министерство внутренних дел за разрешением широко использовать "протоколы" для борьбы с воинствующим еврейством.

Под давлением Лопухина, Столыпин приказал произвести секретное расследование об их происхождении двум жандармским офицерам - Мартынову и Васильеву.
Дознание установило совершенно точно подложность "протоколов" и их авторов. Столыпин доложил все Николаю II, который был глубоко потрясен всем этим. На докладе же правых о возможности использовать их все же для антиеврейской пропаганды Николай II написал: "Протоколы изъять, нельзя чистое дело защищать грязными способами"[Этот документ был впоследствии опубликован В.Л. Бурцевым в его книге "Протоколы сионских мудрецов": доказанный подлог". (Париж, 1938, с. 105-106).].
Книга Бурцева- http://lib.aldebaran.ru/author/burce...nskih_mudrecov
К сожалению, книга Мориса Жоли, послужившая матрицей для протоколов доступна только на французском, но если кто владеет - http://www.gutenberg.org/etext/13187.
Попытка свести все беды современного общества к банальному заговору конкретного народа - всего лишь попытка власти и в начале 20 века, и сейчас найти козла отпущения и слить гнев народов на него. Пусть евреев бьют, их много - все людишкам разрядка.. А мы еще поворуем...
Шрек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 12:36   #70
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
Скорее всего - Вы тут ошиблись об отношении Маркса и Энгельса к глобализации.
В дискуссии свою позицию следует доказывать аргументами. Голословные заявления ценятся дёшево.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
А кроме Вашего мнения о глобализации существуют и иные.
Разные мнения существуют даже по поводу того, сколько будет дважды два.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
«долларизация» стало понятием нарицательным, а Ваша попытка притянуть к этой истории «молодую» евро и другие валюты просто – лукавство.
Это не моя попытка, а общепринятое значение этого термина. Вы можете почитать статьи и книги, посвящённые долларизации (вот вам ссылка). Терминология не всегда логична. Как известно, морская свинка -- не морская и не свинья.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
Кстати насколько, по-вашему, это давнее явление? Ответьте, если незатруднительно.
Из существующих экономик самая старая "долларизированная" экономика это экономика Андорры: это княжество стало использовать вместо собственной валюты французский франк и испанскую песету начиная с 13 века.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
-- «Агрессивная кредитная политика» -- вообще непонятно, что такое.

-- Когда без кредитов невозможно организовать и/или продолжить любое серьёзное дело.
То, что Вы пишете, это вообще не кредитная политика. Под термином "кредитная политика" имеется в виду политика банка по выдаче кредитов или политика фирмы по привлечению кредитов.

Дело начать или продолжить без кредитов можно, но обычно так поступать невыгодно, так как это приводит к недостаточному финансированию выгодных проектов фирмы, а значит, недополучению прибыли и отставанию от конкурентов. На сей счёт есть теория Модильяни-Миллера, утверждающая, что для фирмы есть оптимальное значение соотношения заёмных и собственных средств.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
речь должна идти об изменении любой (неугодной) существующей власти под предлогом её т.н. «демократизации». Процесс этот продолжается безостановочно на протяжении многих десятилетий по всему миру.
А где примеры?

Вообще, попытки пропагандировать и распространять собственные ценности присуща и коммунистическому учению. Многие страны пробовали "идти по социалитсическому пути", но большинству из них это быстро надоело.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
-- Другие действия по дезорганизации управления…
-- Могли бы «вспомнить» интервенцию в Россию
Мы обсуждаем "неоколониализм", то есть эпоху после распада колониальной системы, т.е. с 1960-70 гг.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
многочисленные военные вмешательства во все страны, где к власти приходили народно-патриотические силы, во все события, где побеждали национально-освободительные движения.
А давайте проверим эту трескотню. В каких странах в эпоху "неоколониализма", т.е. с 1960-е г., приходили "народно-патриотические силы" и "национально-освободительные движения", и где были вмешательства. И чьи. И сравним.

Скажем, посмотрим на список "стран социалистической ориентации" из Википедии, и выясним, кто в эти страны вторгался:
  • Демократическая Республика Афганистан -- было вооруженное вторжение СССР в 1989 г.
  • Народная Демократическая Республика Йемен -- вторжений не было, была гражданская война;
  • Демократическая Кампучия -- вооруженное вторжение Вьетнама в декабре 1978 г., и свержение коммунистического правительства Демократической Кампучии;
  • Ангола - здесь была гражданская война, в которой участвовали три вооруженные ангольские группировки, одной из которых оказывали помощь Куба и СССР, а другим -- ЮАР и Заир.
  • Народная республика Конго (ныне просто Республика Конго) -- здесь правящая Конголезская партия труда организовала в начале 1990-х демократические выборы, проиграла их и перешша в оппозицию. Через несколько лет в стране началась гражданская война, и глава Конголезской партии Труда генерал Дени Сассу-Нгессо вернулся к власти с помощью вооруженных сил Анголы,
  • Республика Мозамбик -- здесь вторжений не было, но была гражданская война.
  • Сомали и Эфиопия -- две страны социалистической ориентации, и о ужас, одна напала на другую.
  • Никарагуа -- вторжений не было, была гражданская война (правящий режим против "контрас"). Для достижения примирения сандинисты согнасились провести демократические выборы, проиграли эти выборы, и ушли в оппозицию. А в 2006 году сандинисты снова выиграли выборы итеперь Даниэль Ортега снова президент Никарагуа.
Ну и подведём итог -- кто же занимался военным вмешательством против стран социалистической ориентации? Получается такой список: СССР, Вьетнам, Сомали, ЮАР и Заир. Вот кто оказывается у г-на Правдина главные колонизаторы-империалисты. Ну ещё не надо забывать о СССР, Кубу и Анголе, которые немало отличились военным вмешательством в пользу стран социалистической ориентации.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
-- Размывание суверенитетов…

-- Полнейшая экономическая и финансовая зависимость.
Кого от кого? Приведите факты, а не голословные заявления.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
А кому так остро понадобилась толерантность, если на территории СССР преуспевала (по сравнению со всем миром) солидарность?
А в чём она преуспевала? В отправке недовольных в ГУЛАГ, в самых больших ракетах, самом большом количестве снесённых храмов, или самом большом производстве колючей проволоки? Да, конечно, ещё в области балета.

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
Растление это подмена национальных ценностей, например, ценностями другой национальности
То есть, то, что сделали большевики, подменив русские национальные ценности ценностями Коммунистического манифеста еврея Маркса и немца Энгельса -- это растление населения?

Цитата:
Сообщение от В.Правдин Посмотреть сообщение
сионизм – это государственная доктрина Израиля. Он заслуживает серьёзного внимания
А какое это отношение Израиль имеет к теме неоколониализма? У Израиля никогда колоний не было. И вряд ли даже Вы считаете, что маленький Израиль это главный неоколониалист, подавляющий освободительные движения в более чем сотне развивающихся стран.

Может, Вы просто плохо себя чувствуете, не поговорив об Израиле? Это бывает. Но лучше делайте это в более другой теме.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интернационализм и глобализм в чем различие? В. Иванова Новейшая история России 64 14.12.2013 23:27
Голосование в Проекте "Имя Россия" - финальная стадия Admin Выборы в России 1552 28.12.2009 01:11
Духовность как высшая целесообразность Вадим Времяонович Наука и образование 1 17.06.2009 22:36
Министр Фурсенко: высшая математика "убивает креативность" у школьников Admin Наука и образование 64 31.03.2009 17:04


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG