Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.02.2010, 13:36   #41
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В а л е р и й Посмотреть сообщение
Да ничего он не сможет показать, кроме руб., долл., евро и т.д.

Правда, у ВН ЛЕБЕДЕВА есть такой шедевр экономической мысли


Итак, поскольку N — это отношение количеств при обмене товаров, то есть N= СЦК1/СЦК2, то СЦК1 — это количество первого товара, например, 10 кг морковки, а СЦК2 — это количество второго товара, например, 1 кв. м хлопчатобумажной ткани. В результате получаем некий «опреденный» показатель N = 10 кг / 1 кв. м = 10 кг/кв.м.

Предположим, что на рынке продано 10 кг морковки за 10 руб., то есть ФТ1+ФП1+ФД1 = 100 руб. Тогда, согласно логике В.Н. Лебедева, N[ФТ2 +ФП2+ФД2] = 100 руб. Из этого уравнения при N = 10 кг/кв.м. получаем [ФТ2 +ФП2+ФД2] = 10 руб.*кв.м/кг. И это стоимость-ценность комплексная?
Я понимаю, что 10 кг морковки стоит 100 руб., а 1 кг — 10 руб. Но сколько стоит 1 кв.м ткани? Да ясно же, что 1 кв. м ткани должен стоить 100 руб. чтобы состоялся ее обмен на 10 кг морковки.
Зачем же тогда появляется эта абракадабра [ФТ2 +ФП2+ФД2] = 10 руб.*кв.м/кг?

Да просто потому, чтобы продемонстрировать «опреденную наукообразность» произведения В. Н. Лебедева.

Эта наукообразность у Лебедева выпирает везде. Возьмем, например, структуру рыночной цены производства, как ее раскрыл Маркс:

Ц = S ±∆S + ∆Ц + R ±∆G,

где S — стоимость (общественно-необходимые затраты абстрактного труда, оцененные в деньгах);
∆S — отклонение цены от стоимости, вызванное конкуренцией капиталов с разным органическим строением;
∆Ц — монопольная надбавка к цене, вызванная повышенным спросом на данный товар, например вследствие его редкости, исключительного качества и т. п.;
R — рента;
∆G — регуляторное воздействие государства (может вести как к повышению цены, так и к ее снижению, если речь идет о социально значимых товарах.

Лебедев же пишет:
Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/23A4%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]
Определю указанные факторы, определяющие обмен:
ФТ -- факторы труда {например, абстрактный и конкретный труд},
ФП -- факторы полезности {определяемые субъективными оценками человеческих потребностей, в том числе ожидания будущего поведения цены товара},
ФД -- другие факторы, к примеру, влияние законов государства{например, аренда,налоги}, учет имеющегося силового и криминального воздействия, и т.п.


На мой взгляд, нового только и того, что упомянуто силовое и криминальное воздействие на цену.
А вот на мой вопрос о своем предшественнике Лебедев так и не ответил.

В. К.
Уважаемый Валерий, проблема не в том, что товарищ Лебедев ничего нового показать не может. Проблема в том, что капитализм за тысячелетия все обустроил так в нашем обществе, во всем человечестве, что победить его невозможно. В основном эта невозможность связана со знаниями обществоведческих наук. Что такое наука, наука вообще? Это не праздный вопрос. Он имеет решающее значение в нашей жизни, в жизни людей.

Капитан корабля. Чем он руководствуется, направляя свой корабль в нужное место? Он руководствуется, естественно, желанием прибыть в это нужное место. Глава страны. Чем он руководствуется в своей работе? Естественно, желанием сделать страну лучше, богаче, сильнее. Нет никаких оснований для утверждения, что цари, генсеки, президенты испытывали иное желание в отношении нашей страны, царской России, СССР, современной России. Конечно, могут быть исключения. Но они, если и есть, или, если и были, то решающей роли в истории не сыграли бы, и не сыграют. Да, и кому охота позорить свое имя по истории?

Итак, легко утверждается, что главы стран и государств, в том числе и России, не желают зла своим странами и своим народам, но желают обратного. Это утверждается легко. Можно, образно, сказать, что главы государств – это капитаны больших кораблей в безмерных океанах жизни. И эти корабли должны двигаться в направлении лучшей доли для всех людей на этих кораблях, так желаем мы все, лишь за некоторым исключением.

Допустим, уважаемый Валерий, мы с Вами злоумышленники на этих кораблях. Нам с Вами, допустим, не нужно, чтобы эти корабли достигли своих целей. Что мы должны сделать для решения наших задач?

Убить капитанов? Но это не решение. Даже, если мы разрешим на практике этот вопрос, то на место убитых капитанов встанут другие люди, так же с одним и тем же желанием. Действительно, в России был сброшен царь, и даже убит со всей его семьей, выдран с корнями. Но на его место встал Ленин с одним и тем желанием сделать Россию лучше, сильнее. Его убили. Это факт, годики жизни его считать не будем. Его дело продолжил Сталин с тем же, одним и тем же, желанием. Да, не имеет смысла убивать капитанов, если мы злоумышленники. Одним этим наша задача не решается.

Известно, что в своей практической деятельности капитаны руководятся навигационными приборами. Или, говоря проще, компасом. Стрелка компаса всегда указывает в одном и том направлении. Отсюда и считается путь корабля. Тогда, проще, не ломая прибор, изменить показания этой стрелки на иное. Тогда капитаны отсчитают пути своих кораблей не в том направлении, которого они желают, желает все население кораблей, команда, а в том, которое нужно нам, злоумышленникам. Проще говоря, подкладываем под компас простой ржавый топор.

Главы стран, государств, цари или президенты, какая разница, тоже в практической деятельности руководятся указаниями того, что подобно компасу, указывает в одном направлении. Определяем это то или нечто.

Наука – это есть функциональная общественная структура, все функции которой сведены к указанию правильного, верного пути в существовании и развитии людей через посредство истинных знаний.

Все просто было бы в жизни людей, постоянно они двигались бы от одного блага к другому, обогащая и обогащая себя. С помощью науки капитаны этих больших кораблей всегда бы отсчитали верные пути для своих стран. Но нам злоумышленникам в этом нет надобности. И, мы искажаем истинные знания, опережая познания самой науки.

Как это достигается? В первую очередь, мы должны знать на начальном этапе развития человечества больше, многократно больше, чем все остальные люди. Допустим, так оно и есть. Откуда у нас эти знания, это не столь и важно. Пусть, они есть. Но это мало для решения нашей задачи. Нам надо внедрить своих людей или, говоря проще, агентов во все общественные воспитательно-образовательные процессы на так называемых кораблях, в государствах, странах.

Вдвоем, даже если у нас и целая династия, сделать такое не под силу. Но наша злая задача все же решается, если под собой организовать послушный народ. Мы знаем, как это делать. Такие вещи делаются на основе идеологических платформ. С этой целью мы создаем идеологическое нравственно-воспитательное учение, используя факт, что начальном этапе развития люди в познании исходят из религиозно-мистических воззрений. Иудаизм.

Во вторую очередь мы должны внушить его вождям самых добрых, но обиженных людей. Использовать сильных не имеет смысла. Сильные уже чувствуют себя царями. Нужны именно те, кто обижен, добр и послушен. Создать любое учение – это для нас, злоумышленников не сложное дело. Гораздо сложнее достигнуть слепого следования нашим планам и замыслам, их исполнения. Но и это разрешимо с помощью гипнотических приемов и методов, известных только нам. Что мы и делаем в отношении вождей евреев. Мы организуем им видения Бога, разговоры с ним. И, через такое посредство внушаем особую миссию евреев на Земле, свои собственные нравоучения.

Далее уже праотцы евреев организуют все сами. Принцип домино. Одной легкой костяшкой, если все расставить правильно, можно валить многотонные глыбы. Через обособление евреев мир разделяется на две части ради использования принципа: разделяй и властвуй. Конечно, никакой доброты от нас, злоумышленников, к евреям нет, и не должно быть. Они такие же люди, как и все. Но этот послушный и добрый народ нужен для исполнения не их планов, а наших планов.

Но, естественно, слепого исполнения наших планов одних евреев достаточно лишь на первом этапе. Множество народов на Земле должны были развивать себя в идеологическом плане от язычества к монорелигиям. У каждого народа могла бы сложиться в последующем свои такие религии, которые, в конечном итоге, преобразовались в одну общую для всех. Такое не должно допускаться, если мы злоумышленники. По той простой причине, что любая вещь, ведущая людей к объединению, к их сплочению, к их обобщению, разрушает и все планы, все замыслы Зла против людей. Поэтому мы опережаем события и создаем, организуем христианство. Опять же используя евреев и жертвуя одним из лучших из них.

Конечно, Христос не знал, и не должен был знать, что является орудием злого умысла. Но именно мы и обучили его всему добру и всей его силе. Но силе в определенных пределах. Это мы и казнили его руками же людей. Далее опять же принцип домино. Так и было организовано христианство. Но и здесь все было сделано для раздела людей. Люди не знают, как произошло, что христианство не стало однородным, а разделилось на реки, речки и ручейки.

Но, силы зла знали и знают, что рано или поздно люди должны были отходить от религиозно-воспитательного процесса в познании человеческого строя к четкому светскому во всем этом, что опять же вело к естественному сплочению людей на Земле. И, опять же, опережаются события, и опять же с помощью лучшего и порядочного еврея, не терпящего Зла.

Конечно, Маркс, как и Христос, не знал, и не должен был знать, что является слепым орудием в цепких лапах безжалостного паука на Земле, незримого, невидимого. Если к Гению человека, к его нравственности и морали прибавить ряд нужных в его (но не ему самому) подсознании внушений, то этот Гений сотворит больше зла, чем любой отъявленный злодей. Такого злодея люди легко распознают. Так был организован марксизм с предельно антирелигиозным воинствующим учением. При этом была показана и закреплена антагонистичность в человеческих отношениях. Все пути к гуманизму людей были отрезаны раз и навсегда.

При этом мир людей был разделен не только на два враждующих лагеря атеистов и верующих, но все они через посредство марксизма были разделены и в светском плане на буржуев и коммунистов, тоже враждующих между собой, вплоть до вооруженных конфликтов. Революции и войны нам известны. Известны нам и разрушения храмов верующих людей, их казни и убийства.

Все известно. Но изменить в нашем обустройстве что-либо трудно, трудно что-либо в нашей антагонистичности друг к другу изменить. Мы скорее убьем друг друга, чем проявим стремление, хотя бы, понимать себя и других людей. Практически это уже невозможно. Сила воспитательно-образовательных процессов очень велика. Мы, люди, уже не умеем мыслить самостоятельно, при всем нашем стремлении. Да, и не должны мы этого делать, как не должен камень падать с низа вверх. Величие воспитательно-образовательных процессов в их прямолинейной направленности. Какое направление задается изначально, то и развивается. Люди уже не в силах изменить этой направленности, как правило. Если нам людям однажды показали ложное направление, то мы всегда будем двигаться в этом направления, развивая ложь, в качестве истины, и защищая ее всеми силами. И, чем умнее человек, чем больше знает ошибочных знаний в качестве истины, тем сильнее его ярость против тех, кто противоречит им.

А, кто может противоречить умным и образованным людям? Конечно, люди безграмотные. Но, как безграмотный человек может противоречить грамотным? Сама логика этого не позволяет. Да, скорее он и не будет этого делать. Проще обучиться грамоте, и стать одним из грамотных. А, сами грамотные люди не противоречат друг другу, они лишь спорят друг с другом, пытаясь доказать свою правоту в развитии одного и того же, в развитии одной и той же основы. Так ветви одного и того же древа, никогда не противоречат друг другу, а лишь при сильном ветре могу перехлестывать друг друга, порой ломая себя. Ветер стихнет, и все встанет на свои места.

Ничего нового товарищ Лебедев открыть не может, как и любой марксист. При любом желании здесь лишь будет создана иллюзия таких открытий. Ничего нового не откроет в обществоведческих учениях и ни один русский националист. Образование не позволит. Лишь будет братоубийственный спор с марксистами и интернационалистами. Ничего нового не откроет и ни один еврей. Та же самая причина. Все это можно видеть, если посмотреть все или часть общественно-политических сайтов, работы по экономике по политике. Даже на данном форуме или на официальном форуме КПРФ это очевидно. Текстов очень много, но истины нет. Так будет вечно. Воспитательно-образовательные процессы уже заключили свою функцию. Они замкнули круг познания. Движение по кругу лишь создает иллюзию движения вперед. Никогда уже не выйти из этого круга, круг надо рубить. Но, разве те, кто движется в этом круге позволят это сделать? Нет. Не позволят. Наоборот, таких движимых своей иллюзией станет еще больше. Не позволят этого сделать и религиозные буквоеды. Критика может быть любой, даже до драки. Но никто и никогда не тронет своих единых корней, давших сходы из зерна Зла против человечества.

Поэтому зло торжествует на Земле, подстроив все Добро в свою угоду. Никакого кризиса капитализма на Земле никогда не было, и никогда не будет. Капитализм непобедим. Чтобы избавить себя от капитализма, людям надо объединить, сплотить себя на общественно-экономической платформе. Чтобы это сделать, нужно знать, как это делается. Чтобы знать, как это делается, необходимы истинные знания? Но, даже, если найдется человек, сумевший дать эти знания, то люди не воспримут их. Образованным людям такие знания не нужны по той причине, что у них уже есть нужные им знания, в которых они и видят истину. Безграмотным людям они не нужны потому, что им вообще никакие знания не нужны. Всем нужны деньги. Круг постоянно замыкается. Уже не выйти из него. Сила воспитательно-образовательных процессов в их прямолинейности, даже, если они ведут в никуда. Прямо можно двигаться и по кругу, если этот круг очень большой, а люди очень маленькие. И, этот круг действительно очень большой, от самого начала зарождения человечества, в наше время он замкнулся, никто его не разрубит.

Итак, всего в нескольких штрихах я дал картину общечеловеческой жизни на Земле. Люди, у которых развито воображение, увидят ее полностью. Другие увидят сумбурность штрихов. И это тоже правильная зримость, правильная видимость. Каждому – свое. Но, Зло, все же, надо искать не в евреях, и даже не в самих себе. На Земле Зло – чужеродное…
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 14:12   #42
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
[B][I]
Владимир Алексанрович.... уберите ваш мусор, хотя бы этого вашего поста N11, из моей темы

вы ее-мою тему загромождаете немыслимым потоком слов не относящегося к теме....

если вам нечем меня опровергнуть... то не надо вываливать сюда груды ваших слов, не относящихся к теме....
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 14:57   #43
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
Владимир Алексанрович.... уберите ваш мусор, хотя бы этого вашего поста N11, из моей темы

вы ее-мою тему загромождаете немыслимым потоком слов не относящегося к теме....

если вам нечем меня опровергнуть... то не надо вываливать сюда груды ваших слов, не относящихся к теме....
Что именно Вам необходимо опровергнуть? Целиком и полностью я Вас опровергаю. Могу и частями. Вы не можете ничего нового открыть. Вы не можете ничего доказать. Вы только говорите, что у Вас новое. Но, больше Вы ничего не говорите. Вы даже по-русски писать не можете, о чем и свидетельствуют Ваши тексты.

Вот, например, что это за мусор, как Вы выражаетесь?

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
у меня .например С2=С3 приведено и во второй части. которую вы также понять не можете
обвиняя меня в якобый лжи ..вы сами себя обвиняете в том, что вы как минимум недалекий примитив...считающий даже количество концов у звезд знака клавиатуры...вот в этом вы продемонстрировали даже знание арифметики но не более того

двадцать гвоздей вы смело можете прибавить к двум свеклам.. если при этом надо определить количество предметов положенных например в сумку ... вам такая элементарная истина не доступна, а надо бы ,,,,уже пора

тем более ,что количества факторов определяющих эквивалентный обмен... их суммирование происходит в интуитивном ... при определении нужно ли обменивающемуся этот обмен совершать
и при принятии этого решения происходит автоматом сумирование факторов соствляющих СЦК,даже если вы этого и не осознаете

вы сами-то отдаете себе отчет.. что когда производите обмен. всегда учитываете и фактор труда и фактор полезности и много еще других факторов...
сумма фаторов ,влияющая на обмен и есть СЦК,в принципе это аналог стоимости-СЦ по капиталу ..только понятие стоимость -СЦ не включает в себя факторы .которые обязательно учитываются при обмене или купле-продаже

а мера СЦК таже что и для стоимости-СЦ по капиталу, превращенную в цену производства, являющейся превращенной формой стоимости.... например рубли ... вы даже не в курсе этого
Нет точек, пробелов, к месту запятых, Заглавных букв. Вы полагаете, что я, русский человек, уважающий русский народ и русский язык, буду считаться с Вами? Нет, не буду, я Вас морально раздавлю, размажу, что и пыли не останется от Вас. Открыватель… Уважать надо русский язык, трепетно относиться к нему.

Запомните, свеклы к гвоздям люди не прибавляют. Гвозди и свеклы можно измерить в штуках. В этом случае из мышления выпадают с первого плана сами свеклы и гвозди, они уходят в тень плана, а на переднем они уже приобретают формы предметов с однородным содержанием количества, с одноименной единицей измерения.

Бросьте, гражданин еврей, молоть еврейскую глупость, не позорьте евреев. Не все евреи агенты капитализма. Не все евреи глупы. По всей своей массе евреи такие же люди. Но в любой семье, в любом народе не без уродов. Вот, евреям и надо избавлять себя от всех таковых, как Вы.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 15:03   #44
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Что именно Вам необходимо опровергнуть? Целиком и полностью я Вас опровергаю. Могу и частями. Вы не можете ничего нового открыть. Вы не можете ничего доказать. Вы только говорите, что у Вас новое. Но, больше Вы ничего не говорите. Вы даже по-русски писать не можете, о чем и свидетельствуют Ваши тексты.

Вот, например, что это за мусор, как Вы выражаетесь?



Нет точек, пробелов, к месту запятых, Заглавных букв. Вы полагаете, что я, русский человек, уважающий русский народ и русский язык, буду считаться с Вами? Нет, не буду, я Вас морально раздавлю, размажу, что и пыли не останется от Вас. Открыватель… Уважать надо русский язык, трепетно относиться к нему.

Запомните, свеклы к гвоздям люди не прибавляют. Гвозди и свеклы можно измерить в штуках. В этом случае из мышления выпадают с первого плана сами свеклы и гвозди, они уходят в тень плана, а на переднем они уже приобретают формы предметов с однородным содержанием количества, с одноименной единицей измерения.

Бросьте, гражданин еврей, молоть еврейскую глупость, не позорьте евреев. Не все евреи агенты капитализма. Не все евреи глупы. По всей своей массе евреи такие же люди. Но в любой семье, в любом народе не без уродов. Вот, евреям и надо избавлять себя от всех таковых, как Вы.

вот что ..делать с этим недочеловеком...все... даже мою тему привязавшему к еврейству{кстати, а вы знаете что маркс был евреем.. и более того россиифобом. славян считал неполноценными.. а русских даже славянами не признавал}
владимиром александровичем обзывается
сказать что ... он глуп.. так и это до него не дойдет
как просьба ему высказанная не лезть в мою тему... раз ума у вас-ВА не хватает..кроме как заваливать все вашим дуболомством

еще раз про гвозди и свеклы ..
вы по-русски читать умеете.,,?
.повторяюсь. уже вам объянено было раньше этими же моими словами:
....двадцать гвоздей вы смело можете прибавить к двум свеклам.. если при этом надо определить количество предметов положенных например в сумку ... вам такая элементарная истина не доступна, а надо бы ,,,,уже пора..////

до вас не дошла даже эта простая и элементарная истина.....

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 28.02.2010 в 15:56.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 15:35   #45
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вот что ..делать с этим недочеловеком...
владимиром александровичем обзывается
сказать что ... он глуп.. так и это до него не дойдет
как просьба ему высказанная не лезть в мою тему... раз ума у вас-ВА не хватает..кроме как заваливать все вашим дуболомством

еще раз для этого дуболома про гвозди и свеклы ..
вы по-русски читать умеете.,,?
.повторяюсь. уже вам объянено было раньше этими же моими словами:
....двадцать гвоздей вы смело можете прибавить к двум свеклам.. если при этом надо определить количество предметов положенных например в сумку ... вам такая элементарная истина не доступна, а надо бы ,,,,уже пора..////

до вас не дошла даже эта простая и элементарная истина.....
Да, уж...

Когда человеку говоришь, что дважды два - четыре. Он повторяет это. Как попугай. И, как попугай, все равно, твердит, что он умный, а ты - дурак.

Вам же сказано, что сравнению и сложению подлежат только одноименные величины.

В своих же изречениях Вы пытаетесь сложить разноименные величины.

Цитата:
{ФТ1=5}+{ФП1=7}+{ФД1=3}= {N=1}[{ФТ2=3}+{ФП2=5}+{ФД2=7}] или
5+7+3={1}[3+5+7].
Что Вы здесь расписали буквы и числа? Покажите величины. Экономика - это не сами голые числа или цифры. За дураков всех считаете, еще больше хотите сделать дураками? Нет у Вас величин.

Тогда, что Вас опровергать, если и так все видно...
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2010, 16:34   #46
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Александрович Посмотреть сообщение
Да, уж...

Когда человеку говоришь, что дважды два - четыре. Он повторяет это. Как попугай. И, как попугай, все равно, твердит, что он умный, а ты - дурак.

Вам же сказано, что сравнению и сложению подлежат только одноименные величины.

В своих же изречениях Вы пытаетесь сложить разноименные величины.



Что Вы здесь расписали буквы и числа? Покажите величины. Экономика - это не сами голые числа или цифры. За дураков всех считаете, еще больше хотите сделать дураками? Нет у Вас величин.



Тогда, что Вас опровергать, если и так все видно...
вам уже сказано. что мера у СЦК точно такая же как и у стоимости --СЦ ,превращенной-транформированной в цену призводства . являющейся по капиталу превращенной формой стоимости.....
вы какой мерой меряете абстрактный труд.... а какой его -же .но превращенный в цену промзводства ?

вам уже сказано... у вас есть обычное здравомыслие или оно у вас отсутствует напрочь?

все люди ..и вы тоже . при обмене обязательно учитывают и факторы труда и факторы полезности и еще уйму других факторов..и складывают у себя в мозгу ... после чего либо обмениваются либо отказывются от обменов
этот процесс на большом массиве общества дает результат как объективный
только ненормальный не понимает этой простой и практически действующей в практике жизни истины..... обмен происходит по комплексу факторов .а не по равенству абстрактного труду .

только ненормальный может утверждать .что при обмене не учитывает конкретный труд .полезность и другое . например. налог на покупку

а ненормальный вам конечно скажет и обязательно ...что он- ненормальный учитывает при обмене только абстрактный труд. да при этом не зная что это вообще за зверь, но обязательно ткнет в капитал ,где записано 150 лет назад. что обмен происходит по стоимостям ...равенству абстрактного труда
вы их таких ..что-ли ... ?

вы не когда не говорили.... это дорого , не куплю
или
это дорого .но польза есть .эта покупка мне-вам необходима.. куплю

СЦК это стоимость -ценность комплексная .

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 01.03.2010 в 06:23.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 09:47   #47
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вам уже сказано. что мера у СЦК точно такая же как и у стоимости --СЦ ,превращенной-транформированной в цену призводства . являющейся по капиталу превращенной формой стоимости.....
вы какой мерой меряете абстрактный труд.... а какой его -же .но превращенный в цену промзводства ?

вам уже сказано... у вас есть обычное здравомыслие или оно у вас отсутствует напрочь?

все люди ..и вы тоже . при обмене обязательно учитывают и факторы труда и факторы полезности и еще уйму других факторов..и складывают у себя в мозгу ... после чего либо обмениваются либо отказывются от обменов
этот процесс на большом массиве общества дает результат как объективный
только ненормальный не понимает этой простой и практически действующей в практике жизни истины..... обмен происходит по комплексу факторов .а не по равенству абстрактного труду .

только ненормальный может утверждать .что при обмене не учитывает конкретный труд .полезность и другое . например. налог на покупку

а ненормальный вам конечно скажет и обязательно ...что он- ненормальный учитывает при обмене только абстрактный труд. да при этом не зная что это вообще за зверь, но обязательно ткнет в капитал ,где записано 150 лет назад. что обмен происходит по стоимостям ...равенству абстрактного труда
вы их таких ..что-ли ... ?

вы не когда не говорили.... это дорого , не куплю
или
это дорого .но польза есть .эта покупка мне-вам необходима.. куплю

СЦК это стоимость -ценность комплексная .
Дальнейшая полемика по существу Ваших сообщений не представляется возможной.

Вы грамотный человек. Следовательно, русский язык Вы искажаете умышленно, нанося урон чести и достоинству русских людей. Вы относитесь к нам, русским, враждебно. От врагов не нужна даже истина.

Мы русские пока еще сильны и Велики. Нам нет необходимости обращать внимание на мелочи. Мы ее не замечаем, не видим, и даже отворачиваемся, мелочь не достойна внимания Великих.

Тот из русских, кто вступает с Вами в полемику, принимает Ваши оскорбления и унижения, признает их. То такому не место быть среди русских.

Исправьте свое отношение к нам, относитесь по-человечески. Мы ответим Вам тем же. Но пока Вы - ноль, пустота, никто для нас, русских.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 10:32   #48
В а л е р и й
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 23
Репутация: 10
По умолчанию

Уважаемый Владимир Александрович!

Мне кажется, что ВН ЛЕБЕДЕВ имеет плохое зрение и, возможно, набирает текст вслепую. В этом случае очень трудно отредактировать текст. Поэтому русский язык здесь ни при чем.
В то же время, мне всегда интересно спорить с ВН ЛЕБЕДЕВЫМ, который очень упрям и имеет собственную точку зрения на сложные теоретические вопросы. Иногда это стимулирует мышление в нужном направлении.
В а л е р и й вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 10:52   #49
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В а л е р и й Посмотреть сообщение
Уважаемый Владимир Александрович!

Мне кажется, что ВН ЛЕБЕДЕВ имеет плохое зрение и, возможно, набирает текст вслепую. В этом случае очень трудно отредактировать текст. Поэтому русский язык здесь ни при чем.
В то же время, мне всегда интересно спорить с ВН ЛЕБЕДЕВЫМ, который очень упрям и имеет собственную точку зрения на сложные теоретические вопросы. Иногда это стимулирует мышление в нужном направлении.
Уважаемый Валерий!

В его слепоте нет моей вины. Сопли слепых я не обязан подтирать. Каждому - свое. И, каждый человек в этом своем должен быть только человеком, то есть уважать других людей.

Если я слеп, то я говорю людям: прошу извинить меня за ошибки и опечатки, я слеп, но у меня есть некоторые свои мысли, возможно, они будут интересны вам.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2010, 13:30   #50
В а л е р и й
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 23
Репутация: 10
По умолчанию

Вы говорите как Призрак Коммунизма? Зачем нам такой коммунизм.
В а л е р и й вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ход избирательной кампании показывает качественное изменение содержания предвыборного процесса Admin Выборы в России 0 25.02.2009 19:39


Текущее время: 01:07. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG