Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2010, 19:10   #71
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Сообщение от Ю.М>

Вы можете развернуть это определение поподробней?
Формы пролетарской демократии могут быть различны. Я отстаиваю такую форму пролетарской демократии, как новый тип общенародной собственности - прямая собственность трудовых коллективов. О ней вы можете прочитать в первом посте моей темы с названием: "Собственность трудовых коллективов", на этом форуме.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 20:33   #72
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
это Ваш пост не научен...
Вы хотите сказать, что 1)всегда народ не определяет свою власть?
2) Вы хотите сказать, что люди могут быть счастливы только благодаря власти?
3) Вы хотите сказать что Сталинская демократия не эффективна ввиду своей демократичности?
Вы меня еще дураком обзовите, будет совсем научно.
По сути:
1. Странный вывод. В небольших агломерациях, вероятно, определяет. В крупных сообществах играют решающую роль теневые технологии. Это я отвечаю, раз тему подняли, хотя я про это и слова не обронил.
2. Люди могут быть счастливы хоть в шалаше с любимой(мым). А вот политическое руководство кухарка обеспечить не может. Это профонация, утопия по меньшей мере. Надоело витать в облаках, хочется жить благополучно, а тут треп один о демократии.
"Свобода от нищеты и голода гораздо важнее многих других прав". Улоф Пальме. Запомните это на всю свою оставшуюся жизнь.
3. Я хочу сказать, что при сталине вообще не было никакой демократии.
Вернее, не хочу - вы сами интересуетесь.

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
На самом деле авторитарные руководители если и были эффективны, то только благодаря народной поддержке, другими словами они выполняли волю народа, что в принципе и есть демократия.
Вот. Начинается подмена понятий. Нет уж, давайте отделять зерна от плевел. Демократия, выражааясь кратко, это форма правления при которой государственная власть принадлежит всему народу конкретного государства. Т.е. народ это суверен. Так и написано в ст. 1 Конституции 1993 г. Дальше власть делигируется. В авторитарных же формах правления основная часть населения фактически не задействована в отправлении власти, ни де-юре, ни де-факто.
Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
А зачем угождать всем, достаточно угождать тем, кто больше всех приносит пользу государству, а их большинство.
Не надо вообще никому угождать, государство не проститутка, чтобы угождать. Государство это форма организации людей на конкретной территории. государство имеет конкретные цели, в зависимости от его сущности. Правильное государство нацелено на укрепление собственных институтов, международного статуса и обеспечение благополучия собственной нации. Государство это в первую очередь люди. Разберитесь в том, что хотите сказать сперва, потом обращайтесь.

Цитата:
Сообщение от Lord_ena Посмотреть сообщение
Политическая система разрушается изнутри, из-за того что она становится самоцелью. И когда властьимущие осуществляют свою деятельность для того чтобы иметь власть и дальше. Все остальное тут непричем.
На то есть много причин. Утопии тоже можно к ним причислить.
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 20:40   #73
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
1. Опишите мне эту форму правления.
2. Даже если враги исчезнут? Зачем вам тогда оружие?
1. Я не справочное бюро, чтобы выдавать справки по требованию, начнем с этого. Выражаясь кратко, это диктатура нациоанльного правительства с его лидером во главе. И как мне доводилось тысячу раз говорить на данном и многих других форумах, она может дать фору коммунизму по степени социальной заботы о населении.
2. Враги в ближайшие пару столетий не исчезнут. А жаль. Но и тогда надо быть настороже.
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2010, 21:30   #74
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Бользен. >это диктатура нациоанльного правительства с его лидером во главе<
Формулировка которая очень подходит, например к гитлеровской Германии или милитаристкой Японии.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 00:11   #75
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Ю.М.
И что вы хотите этим сказать?
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 00:14   #76
stupid person
Местный
 
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 637
Репутация: -29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
Формы пролетарской демократии могут быть различны. Я отстаиваю такую форму пролетарской демократии, как новый тип общенародной собственности - прямая собственность трудовых коллективов. О ней вы можете прочитать в первом посте моей темы с названием: "Собственность трудовых коллективов", на этом форуме.
Рабочие будут владеть заводом!
Интересно у всех равные права должны быть или нет?
Человек который 10 лет отработал или тот который только что устроился.
Уборщица или технический специалист.
Добросовестный работник или прогульщик пьяница.
……
Список можно продолжать.
stupid person вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 09:57   #77
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Ю.М.
И что вы хотите этим сказать?
ТО, что вы не правы. Это логческий вывод который напршивается из вашего заявления.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 10:03   #78
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stupid person Посмотреть сообщение
Рабочие будут владеть заводом!
Интересно у всех равные права должны быть или нет?
Человек который 10 лет отработал или тот который только что устроился.
Уборщица или технический специалист.
Добросовестный работник или прогульщик пьяница.
……
Список можно продолжать.
Когда рабочие станут владельцами предприятия, у них будет и вырабатываться психология хозяина. Пъяница, прогульщик - немедленно за проходную, иди живи на минимальное государственное пособие. Владельцем завода любой работник является в составе трудового коллектива, пока трудится на предприятии. Рабочие при помощи профкома, парткома, СТК отработают всю схему оплаты работнику за труд, учтут все ньюансы.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 10:28   #79
Бользен
Местный
 
Аватар для Бользен
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Бабельсберг
Сообщений: 268
Репутация: 59
По умолчанию

Цитата:
ТО, что вы не правы. Это логческий вывод который напршивается из вашего заявления.
Железная логика, браво! Вы сравнили мое предложение с режимами Германии и Японии и из этого сделали вывод, что я не прав. Воистину торжество разума! C кем мне вас сравнить, чтобы считать вас порочным?
__________________
Слава России!
Бользен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 14:35   #80
Ю.М.
Местный
 
Аватар для Ю.М.
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: г. Светлоград
Сообщений: 6,733
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бользен Посмотреть сообщение
Железная логика, браво! Вы сравнили мое предложение с режимами Германии и Японии и из этого сделали вывод, что я не прав. Воистину торжество разума! C кем мне вас сравнить, чтобы считать вас порочным?
Не злитесь. Я предложил вам описать форму правления. Вы назвали Диктатуру национального правительства с лидером во главе. Я сказал, что это может быть и фашизм. Только и всего. И уж тогда вы точно не правы. В социализме не может быть такой власти. Потому, что национализм - ущербное политическое течение.
Ю.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Если строится демократия GAV Открытые письма, обращения и манифесты 30 26.05.2012 07:24
Сталин и демократия. Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 13 12.12.2009 19:37
Где она демократия? Воин Акции протеста в России 6 28.08.2007 12:06
суверенная демократия mstislav Выборы в России 46 31.03.2007 03:23


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG