Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Русская культура и искусство

Русская культура и искусство Русская и советская культура, искусство.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2013, 14:07   #101
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
ТАТАРСКИЙ



БАШКИРСКИЙ

Аят -- песня
Булат -- сталь
Ур -- земля, твердыня
Ал -- золото
Кара -- чёрный
Сафа -- светлый, чистый
Куль -- озеро
Турго -- стой
Кися(е) -- сосна
Гач -- дерево
Як -- нога
Туй -- праздник, обряд
Баш, баши -- голова
Тархан -- князь
Балык -- рыба
Абсолютно неверно. Вот правильные переводы:


Йыр -- песня
kорос -- сталь
Ер -- земля
Алтын -- золото
Саф -- чистый, девственный
Туkта -- стой
kарагай -- сосна
Агас -- дерево
аяk -- нога
Туй -- свадьба
байрам -- праздник
йола -- обряд, традиция
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2013, 16:15   #102
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,984
Репутация: 2569
По умолчанию

Спасибо за Ваши исправления ... Однако усомнюсь в правильности Вашего перевода "карагай = сосна". Мне говорили, что "карагай = лиственница". Действительно, ствол старой лиственницы чёрный, а у молодой сосны - солнечно-рыжего цвета, никак не "кара-". А "Ур" , как мне в раннем детстве объяснили, именно "земля, твердыня" вроде горы. Может быть, наши разногласия связаны с различием северобашкирских и южнобашкирских говоров ? Вы сами-то по национальности башкир или кто-то другой?
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 09:12   #103
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Однако усомнюсь в правильности Вашего перевода "карагай = сосна". Мне говорили, что "карагай = лиственница".
Башкирский язык - это мой родной язык.

Лиственница -- kарагас

Ур -- ров
Yр -- высота, возвышенность
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 11:38   #104
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,984
Репутация: 2569
По умолчанию

Спасибо, понял. Тогда разъясните, пожалуйста, что же означают на башкирском такие слова:

Урал
Булат
Балык
Тургояк
Кисегач
Сугояк
Таганай
Зюраткуль
Миасс
Уй
Ай
Юрюзань
Катав
Юрма
Ямантау
Иремель
Сабантуй
Тархан
Баш, баши
Чебаркуль
Аят
Туктамыш
Биргильда
Сакмара
Зингейка
Гумбейка
Утяган
Караган
Синара
Санарка
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 07:04   #105
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Спасибо, понял. Тогда разъясните, пожалуйста, что же означают на башкирском такие слова:

Урал
Булат
Балык
Тургояк
Кисегач
Сугояк
Таганай
Зюраткуль
Миасс
Уй
Ай
Юрюзань
Катав
Юрма
Ямантау
Иремель
Сабантуй
Тархан
Баш, баши
Чебаркуль
Аят
Туктамыш
Биргильда
Сакмара
Зингейка
Гумбейка
Утяган
Караган
Синара
Санарка
Большинство из приведенных Вами слов не из современного башкирского языка. Их происхождение уходит корнями в глубокую древность. Особенно это относится к топонимам. Об их происхождении и смысле до сих пор спорят лингвисты и историки. Поэтому могу перевести лишь некоторые из этих слов, которые возникли в более позднее время.

Булат - сорт оружейной стали. По легенде, такая сталь была впервые сварена башкирским кузнецом по имени Тимербулат из руды горы Атас (ныне гора Магнитная). Насколько эта легенда близка к действительности, судить не берусь.

Балык - рыба. В половецком языке это слово еще обозначало крепость, укрепление. Напр. Ханбалык - ханская крепость (название населенного пункта).

Ямантау - букв. плохая гора. Самая высокая вершина Южного Урала. У древних башкир пользовалась дурной славой. Считалось, что на этой горе селятся злые духи. Легенду о возникновении этой горы можете прочитать в эпосе "Урал батыр". Дурная слава этой горы, видимо, исходит из того факта, что на склонах и вершине этой горы не растут деревья, не обитают звери и птицы. Причина этого вероятно заключается в повышенном радиационном фоне. Ныне около этой горы находится город Межгорье - закрытый военный объект (уран???).

Сабантуй - букв. праздник плуга. Празднество, проводимое после завершения весенних посевных работ.

Тархан - удельный князь. Титул не наследуемый. Присваивался ханами Золотой орды, а впоследствии и русскими царями за особые заслуги перед престолом.

Баш - анатом. голова, соц. глава, руководитель, предводитель.

Чебаркуль - башк. СЫБАРКYЛ, пестрое озеро

Аят - это из Корана. Раздел суры.

Туктамыш - имя одного из золотоордынских ханов

Биргильды - человеческое имя. Буквально означает "пришедший сюда".
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 09:13   #106
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,984
Репутация: 2569
По умолчанию

Спасибо, уважаемый Арслан, за Ваши разъяснения. Прошу продолжать составление этого словаря. Особенно интересно и ценно для меня в Вашем сообщении было указание на Тимербулата как изобретателя башкирской стали (я ежегодно читаю факультативный краткий курс лекций "История отечественных науки и изобретательства").

А что означает слово "Челяба, Силябэ" ?

И как следует как можнго точнее произносить башкирское слово "Yр" (высота, возвышенность) - то ли "Ур", то ли "Юр", то ли "Ыр", то ли "Ир" ? Т.е. какой звук (приблизительно) обозначен буквой Y ?

Что означает имя "Тугайкул" (без мягкого знака на конце) ?
Слово "Камысты" ("камышты") ? Слова "Еткуль", "Таянды", "Чумляк", "Сугомак", "Иткуль", "Касли", "Нурали", "Шелканды", "Аткуль", "Акакуль", "Аракуль", "шихан" ?

Правильно ли я понял, что "Карабаш" - это "чёрная голова" ?

Последний раз редактировалось А.Лексей; 16.03.2013 в 09:27.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 09:52   #107
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,984
Репутация: 2569
По умолчанию

ВСЕМ!

В рекомендуемой Арсланом (см. ссылку) сказке "Урал батыр" обратите внимание вот на что.

1) Экологическая катастрофа на Южном Урале в полуисторические времена ("время легенд") - тотальная засуха, малопригодный для дыхания воздух и т.п.
2) Благородные обычаи башкирской народной борьбы.
3) Опять-таки благородный отказ богатыря Урала от единоличного потребления последних капель из источника живой воды в пользу всего народа.
4) Испускающий молнии неотразимый меч Урала.
5) То ли вулканические, то ли подземное горение угля под Янгантау. Где-то невдалеке источник живой воды. Янгантау? Кургазак?
6) Безжизненность горы Ямантау.

---------------------------------------------------------------------------

Годами ранее я опубликловал в форуме гипотезу о том, что прекращение жизни в "стране палеогородов Аркаим, Синташта и др." было связано с крупным природным опасным событием - то ли падением метеорита или кометы, то ли извержением вулкана, то ли просто длительной засухой и степными и лесными пожарами. Всё это подтверждается прочитанной мной сегодня сказкой "Урал батыр".

Любопытно бы понять, что такое геологически гора Ямантау - то ли вулканический конус, то ли упавший с малой скоростью астероид. Геологи, вам слово ! Тот же вопрос насчёт гор Магнитной (Атас) и Высокой.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 10:32   #108
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
ВСЕМ!
Экологическая катастрофа на Южном Урале в полуисторические времена ("время легенд") - тотальная засуха, малопригодный для дыхания воздух и т.п.
Некоторые исследователи связывают это с событиями, приведшими к гибели Атлантиды. Видимо 12-13 тыс. лет назад действительно произошла какая-то катастрофа общепланетного масштаба.
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 11:23   #109
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 25,984
Репутация: 2569
По умолчанию

Да. Я думаю, что это метеорит тогда плюхнулся туда, где сейчас Чёрное море. Вот там и была "Атлантида" (варианты: острова Сулавеси, Ява, Куба и Центральная Америка). Босфор и Дарданеллы - второй вариант "Геркулесовых столбов" ? Если в Чёрное море, то тогда понятна и локализация катастроф древнего мира, и понятно содержание сероводорода в воде - серу принёс метеорит (как в Челябинскую обл.) в виде сульфидов, сульфатов и сульфитов, самородную тож, впридачу донный вулканизм в месте проникновения в землю. Понятно также почему дно Чёрного моря в глубочайшей его части гладкое, как стол - это свежие осадочные породы и ил. Чёрт его знает, что скрыто под этим "ровным дном".

Однако Аркаим погиб позже - 4 тыс. лет тому назад. Следовательно, возможно, что крупные метеориты падают чаще, чем мы думали раньше. То есть каждые нескольо тысяч лет.


Алексей Владимирович Горшков.

Последний раз редактировалось А.Лексей; 16.03.2013 в 11:29.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2013, 11:38   #110
Arslan
Пользователь
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 37
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение

А что означает слово "Челяба, Силябэ" ?

И как следует как можнго точнее произносить башкирское слово "Yр" (высота, возвышенность) - то ли "Ур", то ли "Юр", то ли "Ыр", то ли "Ир" ? Т.е. какой звук (приблизительно) обозначен буквой Y ?

Что означает имя "Тугайкул" (без мягкого знака на конце) ?
Слово "Камысты" ("камышты") ? Слова "Еткуль", "Таянды", "Чумляк", "Сугомак", "Иткуль", "Касли", "Нурали", "Шелканды", "Аткуль", "Акакуль", "Аракуль", "шихан" ?

Правильно ли я понял, что "Карабаш" - это "чёрная голова" ?
Исходный смысл большинства топонимов давно утерян или забыт. Да и не факт, что все они являются башкирскими названиями. Башкиры многие столетия жили бок о бок с финно-угорскими народами, в частности с мадъярами (венграми), пока большая часть из них не ушла в Паннонию. Оставшиеся, постепенно растворились в тюркоязычной среде. Свидетельством могут служить такие топонимы, как Биш-Уңғар (пять унгаров, hungar = мадъяр, венгр, угр), Юрматы (название одного из башкирских племен. У венгров имеется род Дьярмат) и т.п.

Для звука, обозначаемого буквой ү, в русском языке аналога нет. Что-то типа более мягкого произношения звука У.

Ҡамышты (ҡамышлы) - некое место, заросшее осокой. Например, озеро. Есть населенные пункты с таким названием.

Кәҫле (Касли) - в корне лежит слово "кәҫ" - дёрн. Название населенного пункта в Челябинской области. Одна из версий происхождения этого названия - вероятно, жилища (землянки?) первых поселенцев были сложены или покрыты дёрном.

Еткуль, Иткуль - башк. Эткүл - букв. собачье озеро

Аткуль - башк. Аткүл - букв. лошадиное озеро

Аккуль - башк. Аҡкүл - Белое озеро (название большого озера в Гафурийском районе, населенного пункта там же, ж/д станции)
Arslan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости из мира науки и образования Старик Наука и образование 561 16.10.2022 15:07
Министерство сельского хозяйства и пищевой промышленности А.Лексей Планируем новый российский социализм 2 15.04.2010 17:53
Министерство просвещения, образования, науки и новой техники А.Лексей Планируем новый российский социализм 25 10.02.2009 07:03
Министерство финансов. А.Лексей Планируем новый российский социализм 1 21.06.2007 19:16


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG