alexand

Индивидуальный человек является только одной элементарной частицей коллективного Супер-Разума. Вне общества инд. человек не может ни сформироваться, ни существовать в качестве Человека, а не животного.
Пока это не осознает каждый, будет взаимное "поедание".

Shiyan

Трудно, признайтесь, что-либо сказать относительно колективного Супер-Разума для использования его сегодня с пользой для нашей жизни. А вот об открытии ученых проливающего свет на г л у б и н н ы е причины возникновения конфликтов между людьми, политическими партиями, движениями... (на причины "поедания") для осознания пользы, которую оно способно принести людям (всем нам), сегодня говорить совершенно необходимо - это конкретное знание... http://www.ihst.ru/journals/evolutio...a/number12.pdf Стр. 86

Универ

По поводу последней ссылки- вот результат тествознания
и
техники
им. С.И.
Вавилова Институт истории
естествознания и
техники им. С.И.
Вавилова РАН
Страница не найдена
Запрашиваемая страница не
найдена. Нельзя поточнее?

__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...

Shiyan

Прошу извинить за не точность...

Адрес ссылки: http://www.ihst.ru/journals/evolutio...a/number12.pdf Стр. 86

Борис Кирпиченко

Общество неодушевленный предмет. Мыслит в НЕМ только человек-индивидуум, член общества. Общество только накопитель плодов мышления его членов для формирования мышления этих же членов. Общество всегда глупее одного из его членов. Так что " коллективный Супер-Разум" понятие не имеющее смысла.
Что касается "взаимного "поедания", то это указывает на недостаточность умственного развития, как минимум, "поедающего", который при достижении цели восполняет недостаток ума физической силой или властью.

AZM

Есть наработки науки в познании ноосферного сознания общества и любых биологических видов. Например сознание пчел: особи или семьи. Сознание семьи более совершенно чем особи. Коллективное сознание семьи, рода, народа больше чем индивидуальности.
Однако уровень общения в рамках "я" эгообразов крайне примитивный, в рамках ролей. Бывает чувствуешь себя глубже чем это "я" и пытаешся найти общение с Человеком за пределами "я", ролей, книжнечества, а через "я" свое не можешь сказать достаточно глубоко, а он через свое "я" не может услышать чисто и често, а судит от своего "я", которое создал как роль себе или ему создали окружающие его люди. То есть "бытие определило его "я", его роль.
То есть создается видимость через "я" что я самый продвинутый и нет равных мне, отсюда одиночество и наука закрывается на дачах, распадается на множество личностей и каждая "я" пишет свои книжки-мемуары о прошлом, прошлых заслугах или переподает себя следующим поколением, потеря Идеи и переход на эгообразы "я" в ложной свободе и демон-кратии приводит к распадку под видом "эволюции" субьективном. Общество падает в "яканье" и строит себе дочернее худшее подобие от своего "я" становится эгоистом-собственником своего примитивного творения. "Что бы не стать эдаким вот музеем в нужный момент лучше пойти ко дну".- Слова из песни Машины Времени "Старый корабль".
По космосу это процессы планетарные и субпланетарные, игра воспоминаний и отражений, когда отраженый поток сознания более плотный чем прямой поток времени, сознания и происходит выпадение из времени во вне временье, одновременность когда уже все существует и созданно, другая точка сборки от "нашедших" или "бывших". Одни уже отмечают конец сессии, а другие только готовятся к экзамену. Каждому свое, однако коллективное дембельское настроение распостраняется на всех, в том числе тех, кому вредит.

Борис Кирпиченко

Сознание - сумма знаний. сумма информации, необходимой и достаточной для выживания. Пчелы не могут набирать информации в собственное сознание больше чем достаточно, потому что процесс пополнения сознания у пчел инстинктивный и зависит от явлений природы в их среде обитания. Нет явлений и не пополняется информацией сознание. Человек в отличие от пчел оснащен прогностической технологией совершенствования своего выживания. Он может изучать законы явлений. которые в данный момент и не угрожают его жизни. Поэтому слово "сознание" я предлагаю применять только к человеку. Информация выживания пчел находится только у конкретных особей. Погибает пчела и исчезает информация ее блока памяти. А может быть передается другим, а может быть та информация остается в эфире в виде какого-то поля. Это уже пока для нас не имеет значения. У пчелиной семьи нет сознания, потому что у нее нет письменности. Разве что какая-то информация остается, например, в воске вощины, в прополисе и других материалах долговременного хранения. Ноосфера, придуманная В.И. Вернадским, предусматривает историческую сферу созданную мышлением, сознанием человека. Остальная природа в ноосфере управляема сознанием человека. В ноосфере пчелы будут делать то, "что сочтет нужным человек"
Общество человеческое - природное явление более долговечное чем человек, потому оно является накопителем и хранителем интеллекта, который "намыслил" человек. Общество предмет неодушевленный и носители памяти у общества тоже не одушевленные. Конечно в блоке памяти общества больше информации, чем у отдельного индивидуума, но пользоваться этой информацией может только человек.
Всяк реагирует на свое окружение в меру развития своего сознания.
Все это от отсутствия должного управления обществом, от отсутствия единой Идеологии и Теории жизнедеятельности человека, в которой общение и обмен информацией важнейшие составляющие. Нет в управлении и вообще в жизнедеятельности общества и его членов "верховного мерила" в виде единой и единственной Идеологии. Кстати, все творчество "машины времени" пропитано вопросами несовершенства бытия.

AZM

В сознании есть обьекты как частные и есть общее пространство сознания. То есть каждый элемент сознания есть 1. сам в себе 2. как все целое 3. как взаимодействие частного и общего.
В компьютерной сети если сильная связь между компами то они представляют одно целое. Если слабая связь, то просто множество компьютеров.
При слабой связи и искаженой работа одного компьютера более эффективна чем в системе. Так и в обществе. При слабых и искаженых субьективных связях действие элементов более эффективно чем действие системы.
В общесте при этом действия отдельных ученых, инженеров, предприятий более эффективное чем предприятий, науки, институтов и личности закрываются у себя на дачах, в гаражах, подсобках и творят что могут в малых предприятиях, кооперативах как в конце 80. Общая экономика становиться при этом нерентабельно, отрасли дробятся и приватизируются, страны большие разваливаются.
Человек-личность несет сознание гомоэректуса, только все вместе Человеки проявляют Гомосапиенса. Даже если отдельные личности могут проявить человека разумного то при эгоизме они остаются в меньшенстве и в окружение полуживотных гомоэректусов, и на дачах не спрячешся. Что бы индивидуальность смогла вместить разумное бытие сама в себе нужно продолжительность жизни 4-6 тыс лет. А при продолжительности 70-90 лет без развитого коллективного сознания происходит вырождение в гомоэректусов за считанные года.

В ИЛЬИН

Ув.Борис, я не так молод чтобы судить поведение молодых людей воспитавшихся в условиях общественного хаоса происходящего в России в течении последних 20 лет. Поэтому могу сказать, что формирование человека происходит под воздействием той среды с которой он сталкивается, причем определяющим являются наиболее
чаще повторяющиеся раздражители воспринимаемые субъектом негативно. Вы не будете спорить по факту отсутствия, у каждого из нас лично, внутреннего инструмента позволяющего ощущать состояние в котором находится другой субъект.
Мы можем предполагать и сравнивать по некоторым признакам своего личного опыта эти состояния других лиц и на этих предположениях или точнее допущениях ставить диагнозы и принимать решения. Но все они достаточно ложны в своей основе.
Вы ставите вопрос " Это что, размазанные и нечеткие понятия "демократия, "гуманность", "коммунизм", "социализм", либерализм", "национализм", или бездоказательные догиы различных религий? Если человек форма жизни, то цель любой жизни это жизнь и цель ее выжить в условиях различных жизнеуничтожающих явлений среды обитания.". Нол именно эти понятия уже представлены практикой познания и озвучены, представлены сравнительные конструкции позволяющие их идентифицировать и понимать однозначно. Допускаю, что в силу динамических законов общественного развития эти толкования могут имет характерные расширения или изъятия, но неизменным остается сам факт наличия более или менее конкретных
представлений, которые и принимаются нашим человеческим сознанием за базовую основу предлагаемого понятия и только так же однозначно трактуемую во вне. (последнее зависит от способностей одого субъекта изложить мысль, а другого так же адекватно её воспринять своим сзвместным знанием.)
Поэтому не надо так сужать раики понятия гомосапиенс или гомоэректус, а глубокои всесторонне постигать и осваивать жизненное пространство как для себя так и для всех членов того общества среди которого ты находишься. Именно общественным характером преобразования жизненного пространства и характерен гомосапиенс с национальной окраской русский, татарин, башкир, а равно немец голландец, японец, китаец и все остальные предстваители этого реального мира желающие жить, творить, развиваться и строить будущее, которое неизбежно обретет характер всеобщных ценностных ориентаций, которые и будут самыми лучшими регуляторами нашей жизни и жизни всего человечества на планете ЗЕМЛЯ.
Без борьбы не бывает осознания победы, потому что борьба труд, который и оценивается нашим сознанием как внутреннее состояние духовного богатства окружающего многообразия.
За сим кончаю опус замечательной фразой ГЁТЕ - Мир каждый видит в облике ином и каждый ПРАВ - так много смысла в нём!!!

__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Борис Кирпиченко

Так многочисленен в своем однообразии Ваш "опус", что читал и затруднялся в своей реакции на него. Но повезло, выручил ГЁТЕ ...
"Мир каждый видит в облике ином..." От слова "каждый" "дует холодом одиночества". Для общества это не то, чтобы не характерно, но даже противоестественно. Потому что по своей сути существо мыслящее является стопроцентным плодом общества. Потому "каждым" он может быть только в педагогическом подходе в процессе его формирования. А в результате ДОЛЖЕН !!! получиться исключительно жизнеутверждающий в своих действиях продукт не зависимо от формы глаз, цвета кожи или волос и места его происхождения. Смысл человеческой жизни, как, впрочем, и всякой другой, заключается в самой жизни, в её зарождении сохранении и развитии. Только человек особая форма жизни, способная при определенном уровне развития своей особенности изучать среду обитания, прогнозировать события в ней и даже влиять на эту среду обитания с целью улучшения выживания, сохранения и развития жизни. Это, если хотите, эволюционная функция человека в природе. Но человек появляется на свет только с предрасположенностью к развитию своей особенности. Ее формирование - функция исключительно общества , породившего его на свет. Вне общества человек по человечьи мыслящим не станет. Только до сегодняшнего дня общество если и знает о своем долге перед своими членами, что очень сомнительно, то уж точно не выполняет этой своей, может быть тоже эволюционной функции, предательски проповедуя лозунг "сделай каждый сам себя". В результате видим не только разобщенность в понимании смысла жизни. но и множество жизнеуничтожающих проблем. Я все еще думаю, что мы здесь и ищем на базе наших познаний законов природы и истории идеологию формирования членов общества, не способных творить наблюдаемые сегодня проблемы. потому что они все - плод мыслительной недоразвитости.
"...И каждый прав". Здесь Гёте не прав, потому что и вор прав, и убийца прав. "Правота" имеет определенные рамки, ограниченные жизнеутверждением. Это характеризует Гёте как чистого созерцателя. Он не видел смысла в различных обобщающих положениях, говорил: "Теория, мой друг мертва, но вечно зеленеет древо жизни". "Древо" - то может быть и зеленеет, но человек совсем из другого материала.
PS. Такой, вот, опус получился...