Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2012, 19:53   #31
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Философия курятника, залезть по выше и там как получиться..
Если нет Идеи, а просто потребительство можно созерцать от эго, а ессли есть Идея, цели и задачи, если есть Долг перед Предками и потомками то созерцанием не ограничишся. В вакууме "у каждого своя правда", а в реальности, в природе, обществе есть порядок в сознании и в деяниях. Следует исполнять и поддерживать. А созерцание в свободное от основной работы времени в рамках допустимого без причинении вреда обществу и себе.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 14:41   #32
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию Жизнь есть живое творчество масс - Ленин

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Общество неодушевленный предмет. Мыслит в НЕМ только человек-индивидуум, член общества. Общество только накопитель плодов мышления его членов для формирования мышления этих же членов. Общество всегда глупее одного из его членов. Так что " коллективный Супер-Разум" понятие не имеющее смысла.
Что касается взаимного "поедания", то это указывает на недостаточность умственного развития, как минимум, "поедающего", который при достижении цели восполняет недостаток ума физической силой или властью.
Борис. Вы вновь впереди планеты всей. Как можно считать человеческое общество, состоящее из живых и способных к мышлению и активному преобразованию окружающего мира, осуществляющих активную коммуникацию индивидов, не только слов и предложений, но посредством современных средств общения, способных к коллективным формам взаимодействия, а равно труда, относить к неодушевленному предмету. Это явная недооценка этого понятия как и существенное сужение его функциональных и способностей и возможностей.

Смысл поедания имеет опосредованный характер, поскольку показывает возможность антагонистического характера решаемых задач и следовательно способного к активным формам и взаимодействия и противодействия.

Но это вовсе не есть следствие наличия или отсутствия физических способностей. Более того при таких условиях чаще проявляются более утонченные в том числе и опосредованные и изощрённые формы осуществления этих активных и пассивных видов и фаз противодействия, а равно воздействия.
То есть ум есть изначальная способность предвидения результатов осуществления активного взаимодействия субъектов.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 15:08   #33
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Есть наработки науки в познании ноосферного сознания общества и любых биологических видов. Например сознание пчел: особи или семьи. Сознание семьи более совершенно чем особи. Коллективное сознание семьи, рода, народа больше чем индивидуальности.
Однако уровень общения в рамках "я" эгообразов крайне примитивный, в рамках ролей. Бывает чувствуешь себя глубже чем это "я" и пытаешся найти общение с Человеком за пределами "я", ролей, книжнечества, а через "я" свое не можешь сказать достаточно глубоко, а он через свое "я" не может услышать чисто и често, а судит от своего "я", которое создал как роль себе или ему создали окружающие его люди. То есть "бытие определило его "я", его роль.
То есть создается видимость через "я" что я самый продвинутый и нет равных мне, отсюда одиночество и наука закрывается на дачах, распадается на множество личностей и каждая "я" пишет свои книжки-мемуары о прошлом, прошлых заслугах или переподает себя следующим поколением, потеря Идеи и переход на эгообразы "я" в ложной свободе и демон-кратии приводит к распадку под видом "эволюции" субьективном. Общество падает в "яканье" и строит себе дочернее худшее подобие от своего "я" становится эгоистом-собственником своего примитивного творения. "Что бы не стать эдаким вот музеем в нужный момент лучше пойти ко дну".- Слова из песни Машины Времени "Старый корабль".
По космосу это процессы планетарные и субпланетарные, игра воспоминаний и отражений, когда отраженый поток сознания более плотный чем прямой поток времени, сознания и происходит выпадение из времени во вне временье, одновременность когда уже все существует и созданно, другая точка сборки от "нашедших" или "бывших". Одни уже отмечают конец сессии, а другие только готовятся к экзамену. Каждому свое, однако коллективное дембельское настроение распостраняется на всех, в том числе тех, кому вредит.
Ноосферное сознание невозможно в рамках только земного разума, здесь должны рассматриваться возможности космогонических масштабов, до которого человечество пока еще дошло ввиду отсутствия опыта общения в таких масштабах.

В тоже время "Сознание семьи более совершенно чем особи. Коллективное сознание семьи, рода, народа больше чем индивидуальности.
Однако уровень общения в рамках "я" эгообразов крайне примитивный, в рамках ролей. ..."
Это и есть примитивный и приземленный характер общения субъектов и ваш вывод в этом отношении вполне адекватен обстоятельствам и подтверждается опытом.
И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг!!!
Ничто кроме опыта не может служить критерием истины, и только политики стремятся оболванить род людской своими сказками о прошлом и будущем, что с невероятной легкостью пропагандируют СМИ
в отношения Путина и его преступной деятельности в отношении народа России и массового общественного сознания каждого человека.
Например произвольное и оторванное от юридического понятия смысла
слова - коррупция. Основной понятия зарождается из группового и преступного характера движения материальных ценностей
осуществляемого в интересах лица обладающего большими возможностями находящегося в должности чиновника госслужбы или гражданской госслужбы. Поэтому начавшаяся под этим изначально извращенным понятием борьба правоохранительных органов умышленно извращена политиками направив силы борьбы на учителей и мелких коммерсантов никакого отношения к госслужбе не имеющие, тем самым отвела главных коррупционеров в тень от истинного характера направления главного удара по олигархам и наиболее крупным бизнесменам.
Этот пример не единственный в отношении массового характера действия одной части общества против другой в рамках изложенных сегоня мной определений.

Ваш пример в отношении распространения временных сдвигов к сдающим экзамены студентам неприменим поскольку лишен главного условия распространения времени в пространстве. Кстати сам временной сдвиг не может обладать фактором изменяющим основы порождаемых действий.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!

Последний раз редактировалось В ИЛЬИН; 28.02.2012 в 01:15.
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 23:42   #34
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Имеем дело со сприралевидным развитием сознания там где идеология искусственного бессмертия души. Для одних людей впервые, они идут как в неизведанное. У других подсознательная память что все уже было, что повторяется на новом ветке, в новом упрощеном повторении. Кто живет первые жизни, полон Идеями, устремлениями, кто уже с прошлым опытом, наработками, а кто уже только с памятью прошлого без идей. Для одних индивидуумов есть только будущее, для других есть и прошлое как память опыт, есть и будущее, для третьих только прошлое, будущего нет, так называемые "нашедшие".
Соответственно сознаие "левых" "центризм" и "правых". Со временем движение осознания слева направо. Так индивидумы формируются на Земле в осознании.
Не первый раз живем, рождались и умирали. память рода подсознательная помнит прошлое и проявляется в ассоциативных воспоминаниях в виде интуиции.
Это эволюция вида происходит в том числе и опыта вида в подсознании. В биологии это есть не зависимо от признания или не признания.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 02:27   #35
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Борис. Вы вновь впереди планеты всей. Как можно считать человеческое общество, состоящее из живых и способных к мышлению и активному преобразованию окружающего мира, осуществляющих активную коммуникацию индивидов, не только слов и предложений, но посредством современных средств общения, способных к коллективным формам взаимодействия, а равно труда, относить к неодушевленному предмету. Это явная недооценка этого понятия как и существенное сужение его функциональных и способностей и возможностей.
Смысл поедания имеет опосредованный характер, поскольку показывает возможность антагонистического характера решаемых задач и следовательно способного к активным формам и взаимодействия и противодействия.
Но это вовсе не есть следствие наличия или отсутствия физических способностей. Более того при таких условиях чаще проявляются более утонченные в том числе и опосредованные и изощрённые формы осуществления этих активных и пассивных видов и фаз противодействия, а равно воздействия.
То есть ум есть изначальная способность предвидения результатов осуществления активного взаимодействия субъектов.
Цитата
"Как можно считать человеческое общество, состоящее из живых и способных к мышлению и активному преобразованию окружающего мира, осуществляющих активную коммуникацию индивидов, не только слов и предложений, но посредством современных средств общения, способных к коллективным формам взаимодействия, а равно труда, относить к неодушевленному предмету. Это явная недооценка этого понятия как и существенное сужение его функциональных и способностей и возможностей."
Конец цитаты
Смысл содержания цитаты не представляет доказательств одушевленности понятия "общество". Да, оно состоит "из живых и способных к мышлению и активному преобразованию окружающего мира, осуществляющих активную коммуникацию индивидов", но это же индивиды "способные к мышлению и активному преобразованию окружающего мира", а не общество...! Что же касается
"слов и предложений", "современных средств общения", "коллективных форм взаимодействия", то это все следствие информации, накопителем и хранителем которой является общество. Информация и есть суть и содержание общества. Но информация мыслящего индивидуума - суть живое одушевленное достоинство этого индивидуума. Потому что ОНА часть биологического жизненного процесса индивидуума. Эта же информация, воспринятая и перерабатываемая другим индивидуумом тоже одушевленная другим индивидуумом. Но и первый и второй и остальные индивидуумы это не общество. Обществом эти индивидуумы становятся благодаря их общему информационному полю, ( звуковому, световому, электромагнитному, на бумажных, магнитных, лазерных и прочих носителях). Что никак пока еще нельзя отнести к биологическим средам, а равно и к одушевленным предметам.
Предлагаю не всякие скопления людей считать или называть обществом. Хотя, в принципе, любое скопление людей формирует своих членов. Но формирование человека в его эволюционном русле осуществляет только общество, руководимое идеологией и теорией жизнедеятельности человека и общества от законов природы, в частности законов эволюции жизни и человеческой в том числе.
Цитата
"Смысл поедания имеет опосредованный характер, поскольку показывает возможность антагонистического характера решаемых задач и следовательно способного к активным формам и взаимодействия и противодействия".
Конец цитаты.
Здесь приведены факты низкого уровня развития человека в том числе и как члена "общества".
Цитата.
"То есть ум есть изначальная способность предвидения результатов осуществления активного взаимодействия субъектов."
Конец цитаты.
Так точно, УМ - очередная технология сохранения и развития жизни в ряду рефлексов, иммунитетов, инстинктов, позволяющая изучать среду обитания и прогнозировать ее события, явления. во всех их проявлениях.
PS. Если не убедил, готов продолжать пока мы с Вами не станем "впереди планеты всей"
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 21:54   #36
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Есть Единое разумное начало, целостное. Далее есть пространство сознания, оно множественно. И далее есть отражение Единого во множественности этой как множество личностей. А так как Единое разумно, то и его отражения видятся разумными, множеством разумных личностей. Но само пространство сознания видится неразумным как среда обитания разумных существ, личностей.
Множество или общество видится неразумным, но имеющее единое разумное начало, то есть Теос. А пространство воспринимается как Хаос.

Однако между разумными личностями есть связи по сознанию, информации, энергии и эти связи находятся в пространстве.
Как например телефоные линии сами неразумны, но по ним передается разумная информация. Наполняет их. Или неразумные носители информации оптические или магнитные наполненые информацией. Но только человек ментальный воспринимая эту информацию как образы оживляет ее, рассматривает ее как разумную.
Например книги содержат множество символов-букв, и только когда есть разумный, ментальный читатель эти символы становятся полезной информацией, разумной. А при отсутствии личности это просто множество символов.
Бывает проблема донести информацию для людей, нужны читатели мыслящие и слышащие, иначе это просто множество символов и звуков.
Знания живут когда есть ментальные личности. Когда их нет знания теряются, закрываются. Мы многое чего не знаем и утеряли потому что не мыслим в этих направлениях, нет вопросов и следовательно нет ответов, нет информации.
Труднее всего заставить человека думать.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 22:24   #37
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Почему можно говорить о существовании коллективного Супер-Разума? Все человечество несет в своей памяти намного больше, чем память индивидуума. Индивидуум, при желании, может извлекать полезное из опыта человечества и расширять опыт человечества.
Человечество в целом способно решать такие задачи, которые не по силам ни одному индивидууму.
Конечно, этот Супер-Разум не обладает самосознанием человека, но суммарная интеллектуальная мощность объединенного человечества намного превышает сумму интеллектов разрозненных индивидуумов.
И еще - индивидуальный разум может сформироваться и развиваться только в обществе. Вне общества из человека получается Маугли, а если сформировавшийся человек уйдет на необитаемый остров, то постепенно будет утрачивать и речь и способность абстрактно (в символической форме) мыслить.

Последний раз редактировалось alexand; 13.03.2012 в 22:57.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 23:07   #38
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

В данной реальности в последние времена перепутали осознание оригинала и его отражений. То есть отражения стали выдавать себя за оригинал, получилось дочернее осознание, отчет от эгообраза "я". Ведомые выдали себя за ведущих, получилась "телега впереди лошади", перевернутая иерархия осознания. Без "царя в голове". Отсюда отрыв от Вселенских знаний и переход на свои невежественные толкования, религии легенды.
Выпадение из ноосферного сознания и создание псевдоавтономий в которых считаем себя единственными разумными существами и не видим как есть на самом деле. Вместо иерархических Знаний, ведения опираемся на легенды о сотворения мира и себя "от бога-личности" или самотеком "от обезьяны".
Эти легенды сейчас неустраивают, необходимы реальные знания , а не игра в автономию.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2012, 09:55   #39
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AZM Посмотреть сообщение
Есть Единое разумное начало, целостное. Далее есть пространство сознания, оно множественно. И далее есть отражение Единого во множественности этой как множество личностей. А так как Единое разумно, то и его отражения видятся разумными, множеством разумных личностей. Но само пространство сознания видится неразумным как среда обитания разумных существ, личностей.
Множество или общество видится неразумным, но имеющее единое разумное начало, то есть Теос. А пространство воспринимается как Хаос.

Однако между разумными личностями есть связи по сознанию, информации, энергии и эти связи находятся в пространстве.
Как например телефоные линии сами неразумны, но по ним передается разумная информация. Наполняет их. Или неразумные носители информации оптические или магнитные наполненые информацией. Но только человек ментальный воспринимая эту информацию как образы оживляет ее, рассматривает ее как разумную.
Например книги содержат множество символов-букв, и только когда есть разумный, ментальный читатель эти символы становятся полезной информацией, разумной. А при отсутствии личности это просто множество символов.
Бывает проблема донести информацию для людей, нужны читатели мыслящие и слышащие, иначе это просто множество символов и звуков.
Знания живут когда есть ментальные личности. Когда их нет знания теряются, закрываются. Мы многое чего не знаем и утеряли потому что не мыслим в этих направлениях, нет вопросов и следовательно нет ответов, нет информации.
Труднее всего заставить человека думать.
КЛАСС ? И в философском плане и в плане созерцания действительности. Можно добавить только, что во всем этом ,("без человека"), информационном неодушевленном пространстве нет ориентации применения информации. Ее и быть не должно. потому что оно неодушевленное. (Не сочтите за тавтологию). Только живой человек эволюционно сориентирован на использование информации в своей жизнедеятельности. И то, его необходимо этому научить, в чем и заключается эволюционная функция общества. Вне общества человек человеком не станет. Не рассуждая на эту тему, религия, например, требует действовать как написано в Священном Писании и все тут, "не спрашивай почему". Да и понимать в религиозной пастве все это почти что некому.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новости в науке и образовании Старик Наука и образование 1742 28.03.2025 20:15
Жорес Алферов: Государство должно помогать науке Admin Наука и образование 12 02.03.2019 11:04
Нашей науке пришел полный конец ... Иван Александрович Наука и образование 63 01.04.2013 11:10
С.Ю. Глазьев: Антикризисная стратегия Сергей Советский Политэкономический ликбез 10 27.09.2009 18:27
Сергей Глазьев: о вступлении России в ВТО Admin Новости Российской политики и экономики 1 28.04.2008 14:05


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG