Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Обсуждение статей из красного интернета

Обсуждение статей из красного интернета Обсуждаем новости и статьи, опубликованные на коммунистических сайтах

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2007, 03:52   #21
Серый
Пользователь
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 36
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Во-первых, троцкизм есть буржуазное течение, внешне маскирующееся под коммунистическое и марксистское. Соответственно, сколь бы левой и революционной ни была его риторика, она служит для маскировки или оправдания сговора с буржуазией.
Я когда это прочитал, почему-то сразу подумал о товарище Зюганове.
Серый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 06:00   #22
Михаил Медведский
Местный
 
Регистрация: 15.01.2007
Сообщений: 403
Репутация: 78
По умолчанию

Из выступления прокурора СССР А.Я. Вышинского 28 января 1937 года на процессе «Антисоветского троцкистского центра»

«Характер настоящего дела таков, что именно этим характером предопределяется и своеобразие возможных по делу доказательств. Мы имеем заговор, мы имеем перед собой группу людей, которая собиралась совершить государственный переворот, которая организовалась и вела в течение ряда лет или осуществляла деятельность, направленную на то, чтобы обеспечить успех этого заговора, заговора достаточно разветвленного, заговора, который связал заговорщиков с зарубежными фашистскими силами».
Михаил Медведский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 12:42   #23
Сергей Строев
Местный
 
Аватар для Сергей Строев
 
Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Ленинград. Но часто бываю
Сообщений: 435
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Однако Ленин, почему-то, не стеснялся пользоваться официальной статистикой при написании, скажем, "Развития капитализма в России".
Бростьте. Во времена Ленина и в помине не было тех средств фальсификации реальности и такой армии фальсификаторов, как сейчас.

Цитата:
Объективная статистика необходима для
"Объективная статистика" - это такой же оксюморон как "горячий снег", "честный подонок" или "Путин - патриот России".

Цитата:
Будьте же последовательны, господин Строев! Если вы на основании "классового характера источников статистики" отрицаете ВООБЩЕ данные официальной статистики, то вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА говорить о вымирании народа России, ибо вы должны в таком случае отрицать и данные офиц. статистики, показывающие это вымирание. Вы не имеете права даже говорить про колоссальный спад в экономике России в 90-е годы, ибо вы должны отрицать и те данные офиц. статистики, которые засвидетельствовали этот спад.
Вы бредите. Зачем мне "статистика", если по любому детскому саду видно, что на двух родителей в среднем приходится гораздо менее двух детей. Зачем мне "статистика" если состояние отечественной науки я наблюдаю собственными глазами (оборудование, заливаемое в среднем раз в год, потому что В ИНСТИТУТЕ КРЫША ТЕЧЕТ и ремонтировать не на что), а состояние оборонной промышленности и здравоохранения - глазами членов своей семьи.
Зачем мне верить кем-то заведомо за деньги и на заказ придуманным цифрам, если развал страны перед глазами и надо только уметь их держать открытыми?

Цитата:
Кстати, процитированный Kuznez'ом отрывок - ключевой. Поскольку он неверен, то летят к чертям и все ваши утверждения о приоритете национально-освободительной борьбы над классовой. А раз так, то летят к чертям и обвинения
Если отрицать, что дважды два - четыре, то еще не то и не туда полетит.

Цитата:
В данном вопросе меня интересует мнение Глазьева как ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО ЭКОНОМИСТА.
Как высококвалифицированный специалист он высококвалифицированно отрабатывает данный ему КЛАССОВЫЙ заказ. Высококвалифицированность отработки повышает качество итогового информационного продукта в плане его манипулятивного потенциала - то есть как средства воздействия на индивидуальное и массовое сознание и поведения В ИНТЕРЕСАХ ЗАКАЗЧИКА ПРОДУКТА.
Учите марксизм, дорогой товарищ.
__________________
Русский социализм - революционная линия http://russoc.kprf.org
Сергей Строев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2007, 20:32   #24
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Бойцу Красной Гвардии , Старику и Мамушкину.

1) Я бы не назвал Глазьева "политпроституткой". Я помню, что на www.cprf.ru много лет тому назад была его персональная страничка. С приходом в состав ИП "банды 4-х" поднялась волна тотальной критики и Глазьева, возможно, это стало одной из причин разрыва его союза с КПРФ, после чего поднялась ТРАВЛЯ Глазьева. Мои призывы не поливать бякой Глазьева как ушедшего, но потенциального всё же союзника "банда 4-х" закрыла на замок и снесла в "Корзину". Страница члена-корреспондента АН РФ Глазьева в Интернете -- парадокс -- более социалистична, реалистична, чем бредни "экономистов" из "школы марксизма-ленинизма" на барановском сайте.

Глазьева и Львова надо возвращать, привлекать к сотрудничеству, запрягать в строительство социализма, доверять, но проверять. А то на спекуляции на их именах барыги-антисоветчики (см. Гартунг) пытаются сделать свой бизнес.

2) Статистика -- при условии НЕФАЛЬСИФИКАЦИИ и необходимой полноты данных ("представительность системы показателей") -- есть основа диагностики и планирования.

Книга Кара-Мурзы+Батчикова+Глазьева очень хороша!
См. также БД некоего А.В. Горшкова "Наша страна на протяжении ХХ века" http://inf.susu.ac.ru/~gorshkov/rosstat/rosstat.htm

3) На указанном "бойцом Компартии" сайте есть денежные показатели и нет натуральных, причём выборка показателей "маскировочная", непредставительная. Ни слова о том, что ВПК приватизирован в лапы заграницы (в т.ч. генералов НАТО, госсекретаря США), оборудование уничтожается, вместо производства ставят за бешеные деньги конвейеры для "отвёрточных" технологий.

Предыдущий начальник Госкомстата был снят Ельциным с должности и осуждён на срок якобы за "фальсификацию" и "разглашение тайны", фактически за публикацию истинных натуральных показателей, из которых явствовало 2-3 кратное уменьшение потребления продовольствия, 30-кратное уменьшение машиностроения и легпрома, изобретений, приборостроения и др. Нынешний сайт "госкомстата" во многом заслуживает ордена Геббельса ... Он служит для маскировки.

Так что не надо приплетать добрые имена Кара-Мурзы, Батчикова, Глазьева картонной дурилке "Госкомстат при Путине".

Или "боец" считает, что производство пивных ларьков во Фрязино, на электронном заводе, это "развитие"?
Или торговля утюгами в арендованных зданиях ФИАНа в Москве?

Или как на ЧТЗ могли производить десятки тысяч тракторов или танков в год, но занимаются "отвёрточным" обслуживанием и ремонтом импортных тракоторов?

Или как все добывающие и металлургические зхаводы работают на на Россию, а на заграницу?

Или как 99% бытовых товаров, приборов -- импорт?

Или как в Миассе вместо ракет делают пивные бочонки ?

Или как в Москве вместо сборки самолётов торгуют металлом на экспорт?

Или как в Копейске вместо производства снарядов и ракет перерабатывают взрывчатку в краску на экспорт (а отраву -- в воздух), а снаряды -- в металлолом , в т.ч. цветной?

Или как американцы размещают в том же Копейске вредное химическое производство под маской названия с невинной керамикой, а в Озёрске -- мишень с 500 тоннами урана под лёгким ангаром (причём Москва в лице Кириенко забирает себе "за посреднические услуги" 3/4 ничтожных платежей США за это) ?

ЭТО он называет "развитием"...

Наш доцент Палей (см. "Всем арабам надо отрубить головы", "цель сионизма -- собрать всех людей на горе Сион" , "именно евреи и есть настоящие люди", и т.п. ) отказывается воспринимать натуральные ключевые показатели и тебует финансовых, они ему кажутся объективными. Ну-ну... Это когда удорожание хлеба в 2 раза и удешевление мерседесов на 10% по официальной методике Госкомстата даёт удешевление потребкорзины на 5% ... Вы ведь потребляете в среднем 0,001 мерседеса , не так ли?
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2007, 20:38   #25
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Валера Гартунг (кличка на заводе -- "Валера-Холера") превратил ЧКПЗ в склад скупки металлолома, срезал кузнечно-прессовое оборудовнаие и монтирует конвейер для "отвёрточной" сборки германских автомобилей. Он немец. Живёт теперь в Москве барином.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2007, 20:41   #26
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

СТРОЕВУ

Как сказал System Scientist много лет тому назад, "физическая индукция есть оценка параметров генеральной совокупности по малой конечной выборке". Статистика -- вопреки шутникам Ильфу и Петрову, придумавшим в том же романе и лозунг "Мясо вредно" -- есть основа естественных наук и управления обществом.

Но только статистстика методически правильная.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2007, 20:57   #27
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Тов. лауреат, депутат и академик Антонов кое-чего не понимал.

Не понимал он того, что я сейчас из года в год пытаюсь объяснить даже старшеклассникам, не говоря уж о студентах и коллегах (даже на факультете экономики и управления не все препы это понимают, увы, такая у них сила привычки).

Есть блага 1-й необходимости. Их перечень мал, их качество легко стандартизуется, их объём производства и предложения легко контролировать. Важно их ПОТРЕБЛЕНИЕ в НАТУРАЛЬНОЙ величине. Свободный рынок на них приводит у хорошо информированных продавцов к синхронизации монопольно высоких цен предложения как оптимальной политике продавцов, и геноциду несостоявшихся потребителей. На них цены должны быть НЕ рыночные, а директивные, оптимизированные государством для максимума полезности народа в целом. Они могут быть планово-прибыльными или планово-убыточными -- это неважно, раз они необходимы и незаменимы. Это, к примеру, безопасность, здоровье, вода, воздух, соль, основные продукты питания, жильё, знания. Цена не выше государственной. Сильный госсектор. Перепродажа с повышением цены -- преступление. Допустимо нормированное распределение.

Блага 2-й группы -- просто полезные, не необходимые. На них можно и рынок ввести со свободными ценами. Табуретки там, кружевные трусики, ленточки, фужеры, люстры... Планировать и регулировать их было бы дороже, чем ущерб обществу от неоптимальных для общества (но рыночных равновесных) цен. Госсектор допустим и здесь. Перепродажа гостоваров запрещена, остальных разрешена по любой цене.

"Шкаф по Антонову" относится ко 2-й группе.

3-й роскоши -- монопольно высокие госцены. Преследовать продажу по цене ниже государственной (дабы не стимулировать такое потребление).
"Шкаф с алмазами по Антонову" (я видел в Свердловске в начале 80-х зеркальное трюмо из мрамора с облицовкой малахитом и кружевным мельхиоровым литьём. Цена как у квартиры) сюда.

4-й вредные или потенциально опасные (водка, табак, оружие) -- монопольно высокие госцены. Продажа нормированная, по справке врача, с регистрацией личности покупателя в МВД. С публикацией покупателей спиртного или курева в СМИ.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2007, 22:13   #28
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

С делением товаров на 4 группы и ценами на них полностью согласен. Хорошее предложение. Но будет ли реализовано когда-либо?
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 00:47   #29
Сергей Строев
Местный
 
Аватар для Сергей Строев
 
Регистрация: 11.11.2006
Адрес: Ленинград. Но часто бываю
Сообщений: 435
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Как сказал System Scientist много лет тому назад, "физическая индукция есть оценка параметров генеральной совокупности по малой конечной выборке". Статистика -- вопреки шутникам Ильфу и Петрову, придумавшим в том же романе и лозунг "Мясо вредно" -- есть основа естественных наук и управления обществом.
Я не выступаю против статистики как математического метода. Я говорю только о том, что "официальная статистика" предопределена классовыми интересами тех, кто оплачивает ее исполнение. Только это.

Цитата:
Я бы не назвал Глазьева "политпроституткой". Я помню, что на www.cprf.ru много лет тому назад была его персональная страничка. С приходом в состав ИП "банды 4-х" поднялась волна тотальной критики и Глазьева, возможно, это стало одной из причин разрыва его союза с КПРФ
Поправьте, если ошибаюсь, но, сколь я помню, Глазьев самым поганым образом кинул КПРФ в 2003, а "банда четырех" сформировалась никак не раньше 2005. Не сходится.
Что касается Глазьева, то еще в начале 2003 года мне была очевидна его сущность и я предупреждал о том, что его надо вышвырнуть из списка и прервать с ним любые союзнические отношения
http://russoc.by.ru/Doctrina/oligarh.htm
Но мой голос услышан не был. В результате Глазьеву оставили возможность ударить нам в спину в выборной кампании 2003 года.
Глазьев - это социал-реформист, его цель - стабилизировать режим, сгладить имеющиеся противоречия, ослабить революционную борьбу. Для любого революционера он худший враг.
__________________
Русский социализм - революционная линия http://russoc.kprf.org
Сергей Строев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 01:22   #30
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

По Глазьеву полностью согласен со Строевым.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG