Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2010, 21:52   #101
ELEKTRO
Модератор
 
Аватар для ELEKTRO
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Город-Герой Ленинград
Сообщений: 4,070
Репутация: 1476
По умолчанию РФ и США тайно договариваются о новой «сделке века»

20 марта 2010 в 20:27 Автор М. Хрусталев Источник presssito - newsland.ru

Россия и США тайно ведут переговоры о новом соглашении по переработке российского оружейного урана в топливо для американских атомных электростанций. Об этом сообщает The New York Times со ссылкой на источник в федеральном ведомстве атомной энергетики в Вашингтоне.

Как пишет издание, примерно 10% электричества в США производится с использованием ядерного топлива из демонтированных боезарядов – прежде всего российских. Опасаясь напугать клиентов, энергетики стараются не афишировать, что используют в качестве сырья российские заряды. Но в некоторые периоды большую часть предложения на рынке ядерного топлива в США составляли именно продукты переработки советских боезарядов. На данный момент 45% топлива в американских атомных реакторах – это радиоактивные материалы из России, и еще 5% – продукты переработки американских боезарядов, сообщает Nuclear Energy Institute (Вашингтон).

Переработка осуществляется по условиям специальных соглашений, которые в США позиционируются как борьба с распространением ядерного оружия, а в России – как помеха для восстановления американского ядерного потенциала, сообщает The New York Times. Программа переработки боезарядов в топливо, неофициально прозванная «Мегатонны в мегаватты», истекает в 2013 году. Но, возможно, выражает надежду газета, США и Россия договорятся о новом сокращении российских боеголовок, и американская энергетика и дальше сможет получать российский уран.

Справка KM.RU:
«За годы реформ мы продали такое количество энергетического урана, которого России хватило бы на 40 лет даже при быстром росте атомной электроэнергетики. Поставляемый в Америку уран – настолько высококачественное сырье для топлива АЭС, что для энергетики его нужно разбавлять в 20 раз. Эта совершенно уникальная операция, которую освоили только российские ядерщики, называется «разубоживание». На 500 тонн оружейного урана, которые мы обязались продать по сделке ВОУ-НОУ, потребуется еще 11,5 тыс. тонн природного сырья. Эти 500 тонн оружейного урана хватило бы на 30 лет работы всех АЭС России и государств СНГ», – считает доктор технических наук Иван Никитчук.

О том, во что для России обошлась реализация этой сделки, КМ.RU уже сообщал. В частности, про то, как в феврале 1993 года Россия и США подписали соглашение о продаже 500 тонн урана, извлеченного из российских ядерных боеголовок (т. н. Соглашение ВОУ-НОУ).

Выполнение соглашения было рассчитано на длительный период (более 10 лет), а общая сумма контракта оценивалась в $12 млрд. Надо напомнить, что оружейный уран имеет степень обогащения более 90%, но поставляется США в разбавленном виде (обедненным или естественным ураном), так что концентрация U-235 составляет около 4%. Передаваемый уран предназначен лишь для использования в качестве топлива для атомных электростанций. Однако принципиально, чтобы он имел «оружейное происхождение», т. е. ранее использовался в российских ядерных боезарядах. С этой целью Россия и США построили систему мер, позволяющую контролировать условия выполнения соглашения.

«Урановая сделка» давно стала дискуссионной темой в российском обществе. По мнению противников соглашения, цена соглашения явно занижена. Так, в частности, Л.Максимов, бывший и. о. директора новосибирского Института физико-технических проблем металлургии и специального машиностроения, убежден, что фактическая цена урана составляет $8 трлн, т. е. занижена почти в 1000 раз. Да и реализация соглашения на протяжении всех 7 лет отнюдь не шла гладко, напоминает armscontrol.ru. По условиям соглашения покупателем выступала американская обогатительная корпорация USEC, которая и распоряжалась полученным продуктом. В 1996 году, когда началась приватизация USEC, американцы отказались оплачивать природный компонент российского НОУ, решив поставлять взамен свой природный уран в натуральном виде. Из-за отсутствия между Москвой и Вашингтоном межправительственного соглашения о торговле ядерными материалами реализация проекта столкнулась с трудностями, которые удалось разрешить лишь весной 1999 года, когда стороны нашли посредника. Им стал франко-германо-канадский консорциум Cogema-Nukem-Cameco, не связанный никакими ограничениями по торговле радиоактивными материалами ни с американской, ни с российской стороны.

Тем не менее, по прошествии более чем 15 лет «сделка века» выполнена на 64%. Но, как заявил глава Росатома Сергей Кириенко, «безусловно, мы будем реализовывать эту программу до ее завершения, и все 500 тонн к 2013 году будут полностью уничтожены». Более того, главный атомщик России убежден, что этой программой «Россия показывает уникальный пример в области разоружения». «Мы уничтожаем гораздо больше высокообогащенного урана, чем США и все другие страны вместе взятые», – с гордостью продолжает он.

Очень интересное мнение по этой сделке высказал не так давно Михаил Горелов в своей работе «Пятнадцать лет соглашению ВОУ-НОУ». Вот один из абзацев:

«Разделение изотопов урана – дело хлопотное и дорогое. Для облегчения расчетов ввели т. н. «единицу работ разделения», сокращенно ЕРР. Для нее на мировом рынке устанавливается котировка. Сейчас она – порядка $120. До недавнего времени для России действовала отдельная котировка ЕРР. Разумеется, отличающаяся от мировой в меньшую сторону! Не буду забивать вам голову формулами и расчетами. Поверьте мне на слово. Для производства 1 килограмма реакторного урана из природного нужно затратить не менее 6 ЕРР. Примерно столько же для производства слабообогащенного урана из обедненного, а вот чтобы получить килограмм оружейного урана, нужно более 180 ЕРР! На производство одного килограмма ВОУ нужно затратить $21,6 тыс., или полмиллиона рублей. Золото сейчас стоит не намного дороже – 700 тыс. руб. за килограмм. На получение 500 тонн ВОУ сумма затрат составит $11 млрд, что примерно соответствует сумме, фигурирующей в соглашении ВОУ-НОУ. Однако мы забыли про природный уран! Да-да! Те самые 120 тыс. тонн, которые пошли на приготовление 500 тонн ВОУ! В связи с энергетическим кризисом цена на уран сильно выросла. Сейчас она составляет 60 английских фунтов за фунт (тоже английский!), или около $300 за килограмм. Наш природный уран стоит $36 млрд! Прибавим $11 млрд за работу разделения. Получим $47 млрд. С учетом некоторых других расходов: хранение, перевозка, утилизация (например, перевод 120 тыс. т природного урана из закиси-окиси в гексафторид обойдется в $1 млрд), округляем сумму до $50 млрд. 500 тонн ВОУ стоят 50 миллиардов долларов! Вот реальная цена нашего оружейного урана!»

Противники «урановой сделки» также указывают, что ее истинная суть далеко выходит за рамки коммерческого проекта. Как отмечает президент НИИАЦ «Стратегия будущего» М.Н. Иванов, истинный замысел «урановой сделки» – одностороннее ядерное разоружение России путем лишения ее запасов оружейного урана, нанесение России огромного экономического ущерба в настоящем и лишение колоссальных источников энергии в будущем. Бытует миф, пишет Иванов, что в России сосредоточены огромные запасы высокообогащенного урана, и продажа 500 тонн не скажется на вопросах обеспечения национальной безопасности. Суть этой манипуляции, поясняет эксперт, – подмена понятий. ВОУ – высокообогащенный уран, содержащий свыше 20% изотопа урана-235. В оружейном уране его свыше 90%. Руководители Минатома ссылаются на стратегический запас ВОУ вообще, однако по условиям сделки утилизируется и продается оружейный – самое ценное.

В природном уране 235-го изотопа – всего 0,71%. Только богатые страны, владеющие сложнейшими технологиями, способны высвободить, очистить и собрать эти доли так, чтобы в материале их стало 90-95%. С 1945 года США смогли произвести только 550 т оружейного урана. По достоверным источникам известно, что даже в лучшие времена производственные мощности по разделению изотопов урана в СССР превосходили американские не более чем на 10-12%. Так что руководители Минатома, пропагандирующие этот миф, отмечает Иванов, попросту сознательно дезинформируют общественность и государственные органы с тем, чтобы обеспечить дальнейшую реализацию «урановой сделки».

Поставки российского урана продолжаются и поныне. Как сообщал КМ.RU, в мае Россия приступила к коммерческой продаже обогащенного урана в США и Японию. Компания «Техснабэкспорт» заключила соглашения на поставку топлива для АЭС с американской группой Fuelco и японской компанией «Чубу».

В перспективе эти контракты должны принести российскому атомному комплексу миллиарды долларов. Но одновременно эти сделки усугубляют и без того напряженную проблему нехватки у России ядерного сырья.

А ведь нашей стране уран нужен и для ее ракетно-ядерного комплекса, и для реализации планов строительства атомных электростанций. Напомним, что правительственной программой запланировано сооружение в ближайшие 10 лет в России 26 новых атомных энергоблоков.

Между тем, по данным РИА «Новости», после распада СССР наша страна лишилась многих урановых месторождений, оказавшихся за рубежом, главным образом, в Средней Азии (Таджикистане, Казахстане, Киргизии и Узбекистане). Сама Россия пока располагает единственным урановорудным районом – в Читинской области, где действует горно-химический комбинат «Стрельцовский». Общие запасы разрабатываемого там рудного поля оцениваются в 150 тыс. тонн. На других территориях Восточной Сибири разведано еще 70 тыс. тонн уранового сырья. Собственно, до недавнего времени совокупные объемы именно этих месторождений и составляли величину запаса урановой руды России.

Правда, весной 2008 года Россия предпочла снять гриф секретности с результатов изысканий советских геологов в 60-70-е гг., в первую очередь, в Якутии. Но, хотя и обнаружилось, что с учетом Якутии разведанные запасы урана в России составляют примерно до 615 тыс. тонн, обычно не вспоминают, что добыть их совсем не просто. Самое крупное из потенциальных источников уранового сырья – Алданское месторождение – пригодно для разработки только шахтным способом. Однако руды залегают глубоко, на отметке 300 м, и горная добыча нерентабельна.

Вадим Живов, генеральный директор ОАО «Атомредметзолото» – головной компании российской атомной отрасли по добыче урана, заявлял, что «к 2025 году для нужд атомной энергетики добыча Россией урана должна быть увеличена до 20 тыс. тонн в год». Достичь этого можно, подняв добычу урана на существующих шахтах до 8000 тонн в год и осваивая новые урановые месторождения в Якутии и Забайкалье. Поэтому «Атомредметзолото» добивается доступа к месторождениям Австралии, Казахстана и ряда африканских стран и ведет переговоры с Украиной и Монголией, а в ближайшем будущем начнет работу СП с Канадой по добыче урана в этой стране».

Как видим, «дебет» (добыча) с «кредитом» (потребность) далеко не сходятся. А тут еще «Техснабэкспорт» собрался экспортировать уран в США и Японию. Проблема, согласитесь, есть – пусть даже контракты того же «Техснабэкспорта» являются коммерчески выгодными. Так что в обозримом будущем России придется покрывать свои потребности в уране за счет еще советских резервов. Эти резервы до сих пор лишь щедро разбазаривали, в т. ч. и в рамках «урановой сделки». А теперь американские энергетики заявляют, что ждут не дождутся нового соглашения по СНВ – чтобы и дальше продолжить использовать по дешевке российский оружейный уран.
ELEKTRO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 03:58   #102
Тимуровец
Пользователь
 
Аватар для Тимуровец
 
Регистрация: 17.03.2010
Сообщений: 61
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Хранение оружейного урана обходится гораздо дороже, чем хранение золота.
Всё в мире относительно. Для частного инвестора или компании - несомненно. Но для бюджета крупного государства, имеющего атомную промышленность и ядерное вооружение, эти суммы малоразличимы...

Цитата:
Вы не в курсе. Центральные банки продают золото, когда считают нужным. Скажем, в начале 2000-х гг. европейские центральные банки продали 3800 тонн золота (это почти половина золотого запаса США), в том числе Швейцария продала 1550 тонн.
Это вы не в курсе или думаете, что я... Дело не в тоннах и даже не в тысячах тонн, а опять же, в соотношении. Итак, что мы имеем?

Цитата:
В 2008 году общий объем мирового рынка драгметаллов достиг $127.4 млрд., из
которого основная часть (4/5) пришлось на золото. Мировой спрос на золото
формируется двумя основными видами потребления – коммерческими
продажами и спросом в рамках пополнения международных резервов
центробанками большинства стран мира. К 2009 году в коммерческом
использовании находилось около 80% мировых наземных запасов золота, или
около 120 тыс.т. В резервах центробанков было аккумулировано 18%, или около
30 тыс.т. Еще около 2% мировых запасов считается неучтенными.
Ну, сильно видно несколько проданных тысяч тонн, в сравнении с таким количеством? Далее.
Цитата:
Страховка от инфляции.

Несмотря на значительные колебания
в стоимости, золото всегда сохраняло свою покупательную
способность в разрезе длительных промежутков времени. Так, за
период с 1970 по 2000 год (т.е. до начала скачка цен на золото
последних лет), рост цен на золото превзошел уровень инфляции в
США: в то время как потребительские цены выросли в 4.4 раза,
цены на золото за тот же срок увеличились в 7.7 раза. В последние
годы золото также выступало в качестве инструмента для
страхования рисков обесценивания курса доллара по отношению к
другим мировым валютам, например, к евро. Удорожание
стоимости золота происходило во всех основных мировых валютах.

Новый инструмент диверсификации активов.


Если в прошлом основными компонентами инвестиционных портфелей
были акции, облигации и валюта, то в последние годы к ним
прибавились также сырье (в первую очередь, нефть и производные
инструменты от нее) и драгметаллы (прежде всего, золото). В
данном отношении важнейшим преимуществом золота является
его невысокая корреляция с колебаниями стоимости остальных
видов активов. Так, цены на золото практически никак не
коррелируются со стоимостью казначейских облигаций и
фондовыми индексами американского рынка. Коэффициент
корреляции для них с 2003 по 2007 год составил, по данным World
Gold, соответственно 0.04 и 0.025. Более высокая корреляция
наблюдается с мировыми индексами (с MSCI World без учета США
коэффициент составил за тот же срок 0.3). Определенная
взаимозависимость наблюдается лишь с ценами на сырьевые
товары (с DJ AIG Commodity Index – 0.49). Кроме того, цены на
золото напрямую не коррелируются с экономическими циклами.

Более низкие риски инвестирования.

В сравнении с инвестированием в ценные бумаги (акции и облигации) золото
Мировой рынок драгметаллов / Август 2009
(495) 782-03-66
© «Русский Международный Банк» / КБ «РМБ» ЗАО / www.rib.ru
7
является более надежным активом с точки зрения возврата
вложенных средств. В отличие от ценных бумаг, по которым
существуют риски дефолта, их резкого обесценивания, невыплаты
купонных ставок и т.п., которые к тому же подвержены влиянию
отдельно взятых решений компаний и государственных органов,
золото, будучи материальным транснациональным активом,
лишено данных рисков. При этом золото обладает более низкой
волатильностью в сравнении с сырьевыми товарами. Это связано с
тем фактом, что объемы мировой торговли золотом невелики
относительно общих накопленных запасов золота в мире, которые,
в отличие от сырья, не расходуются, а аккумулируются. Поэтому
даже в случае «локальных выбросов» золота на мировой рынок при
его продажах центробанками резких изменений цен на мировом
рынке золота, как правило, не бывает. Данные «выбросы» легко
поглощаются на рынке. Между тем, считается, что чем более
высокая волатильность характерна для определенного актива, тем
более рисковыми являются инвестиции в него.
В период кризиса 2008-2009 годов инвестиции в золото и его ETF резко
расширились. Резкий рост инвестиционного спроса на золото стал наблюдаться
с III-го квартала 2008 года, когда началось ощутимое снижение мировых
фондовых рынков и резкое падение цен на нефть, не оправдавших надежд
инвесторов в качестве надежного инструмента диверсификации активов.
Индекс S&P 500 c июля по декабрь 2008 года упал на 29%, а цены на нефть – в 3.6 раза до $39/баррель. При этом ожидаемые масштабы денежных
интервенций в экономику правительствами США и ряда стран Евросоюза
создали дополнительные риски неопределенности для доллара и евро. В такой ситуации золото выступило в качестве важнейшего инструмента
диверсификации портфелей и хеджирования рисков.

Инвестиции в золото в 2005-2009 годах, тонн
Источник: World Gold Council

Инвестиции в золотые изделия, объем которых в 2005-2007 годах
стабилизировался, подскочили с 99 т в I-м квартале до 346 т в IV-м квартале
2008 года. За последние 3 месяца 2008 года в инвестиционных целях было
куплено почти столько же золота, сколько раньше приобреталось за весь год
http://rib.ru/files/ofbu/precious_metals.pdf

Так что, Леонид Ильич, поняли вы теперь, для чего золото нужно и почему его все стремятся, как можно больше купить и как можно меньше продать?

Цитата:
Зачем? Делать 20 тысяч ядерных зарядов никто не собирается. Ни для чего другого оружейный уран не пригоден.

Это опять голословное утверждение. Сегодня не собирается, а завтра, возьмёт и соберётся... И никому не скажет... Оружейный уран мало того, что пригоден для переработки в топливо, так ещё и для ведения вскрышных работ при приповерхностном залегании полезных ископаемых. Это сильно экономит время, силы и деньги. Или по вашему мнению, у нас не только электростанций строить не будут, так ещё и полезные ископаемые добывать никто не станет? Рано хороните...

Цитата:
А стране, не имеющей ядерного оружия, ядерные материалы можно продавать только в мирных целях, и только с санкции МАГАТЭ. Так записано в Договоре о нераспространении ядерного оружия. Сами понимаете, что МАГАТЭ ни за что не согласится считать, что продажа оружейного урана производится в мирных целях.

А это не всегда важно, как показывает практика, согласится кто-то там с чем-то или нет. Вот Югославия не соглашалась на собственную бомбардировку и Ирак тоже, и что - помогло? И не только МАГАТЭ, но и ООН помалкивала в тряпочку... Всему миру известно о существовании "чёрного" уранового рынка и расценки известны. И не нужно упирать на то, что это беспочвенные слухи. Все подобные слухи, как опять же показывает практика, подтверждаются с удивительным постоянством. И что, он действует с санкции МАГАТЭ? Нет? А почему она молчит? Всему миру известно также о том, что Израиль обладает ядерным оружием. Найдёте ли вы где-либо разрешение МАГАТЭ на продажу оружейного урана этой стране?
Цитата:
Вы опять не в курсе. У других ядерных стран, кроме России и США, запасы оружейного урана совсем малы. А США и Россия свои ядерные арсеналы снижают понемногу, и рынок не страдает.
Это вы опять не в курсе... Во всём мире насчитывается грубым счётом 380 реакторов и многие из них - бридерные. Так что, у нас и штатов за полвека их работы, запасы оружейного урана настолько велики, что его девать некуда, а у других государств - "совсем малы"? В абсолютных числах - да, но ведь и страны те гораздо меньше наших и потому, в соотношении, не намного у них и меньше.

Цитата:
Ну, понятно. Представить ничего кроме бла-бла не можете. И ещё могу сообщить Вам, что у США нет такого количества зарядов. И во всём мире нет. (ссылка)

Представить - я представлю, сейчас копаться неохота. И заметьте, я дам ссылку хотя бы на бумажный источник, в котором есть ссылки на другие источники, более авторитетные, а не на комбинацию электронов, записанных на магнитном носителе где-то за океаном. Для такой важности вопроса, это как-то неубедительно. Они могут написать на своём сайте всё, что им в голову взбредёт, проверить-то это никак не получится, как в том анекдоте про двух старых евреев... Ладно, с меня ссылка...
Цитата:
С радостью согласятся. США крупнейший мировой поставщик топливного урана, и с удовольствием воспользуются возможностью расширить сбыт.
Оптимистичное утверждение, только я вот как-то у них не спрашивал, чтобы знать точно. Может, они
вам сказали?
Цитата:
Ну естественно они его в основном потратили. Продадут топливный уран своего производства.

Как-то я сомневаюсь... Хотели бы продать, не просили бы у нас ещё... У них что там - раздвоение личности?
Цитата:
Вряд ли кто будет это делать. А использовать можно и сейчас, разбавив обеднённым ураном, и получив ядерное топливо. Или, при разведении до 20% урана, получить безопасный низкообогащённый уран, который можно складировать, как свинец или золото, просто в штабель.

Можно конечно... И также можно его при надобности, очень быстро довести до оружейной кондиции, т.к. это фактически один из последних переделов в длинной и трудоёмкой технологической цепочке. А чем же ответит на это Россия, в случае чего? Санкцией МАГАТЭ? декларацией ООН? Или заявлением о том, что по мнению некоего Леонида Ильича, высказанном им как-то на одном из форумов, никому не нужны 20 тыс. зарядов? Неубедительно как-то... И ещё раз по поводу "никто не будет делать". Рано хороните! Было время, у нас и поляки в Кремле сидели, а чем всё кончилось-то? Вот то то и оно... Ну ладно, коли разговор о технике, продолжим... Не только проект ториевого реактора у нас существует. Есть вещи и куда более прорывные. И вот для чего там нужен именно оружейный уран и никакой другой! Заодно узнаете, для чего он бывает нужен ещё, кроме головных частей:


ВЗРЫВНАЯ ЭНЕРГЕТИКА ВМЕСТО УПРАВЛЯЕМОГО ТЕРМОЯДЕРНОГО СИНТЕЗА



№7, 2002 год

В. ПАРАФОНОВА (Снежинск - Москва)


Дейтерий - изотоп водорода с одним "лишним" нейтроном в ядре - экологически чистое, дешевое и доступное в неограниченных количествах топливо, поскольку выделяется из обычной воды. В одной тонне воды его столько, что им можно заменить 250 тонн нефти. Соответственно и внимание к нему повышенное. Пока, правда, лишь в научной среде. Например, ученые из Российского федерального ядерного центра - Всероссийского научно-исследовательского института технической физики (РФЯЦ-ВНИИТФ) города Снежинска (ранее Челябинск-70) предлагают взрывать небольшие термоядерные заряды. По их убеждению, тем самым можно спасти мир от энергетического голода и экологической катастрофы, а страну - от нищеты. Российские оружейники однажды уже спасли мир от третьей мировой войны, создав стратегическое ядерное и термоядерное оружие. Что же они предлагают XXI столетию?
Снежинцы готовы спроектировать и построить энергоустановку взрывной дейтериевой энергетики (ВДЭ) - "котел взрывного сгорания" (КВС). Это такая железобетонная бочка диаметром около 150 и высотой 200 метров, толщина стенки - 35 метров. Внутри она облицована 20-сантиметровой сталью, а сверху засыпана грунтом толщиной более сотни метров. В этом сооружении, именуемом в проекте "КВС10", внутри защитного слоя жидкого натрия с помощью дейтериевых взрывов мощностью до 10 килотонн тротилового эквивалента можно каждые полчаса получать 37 гигаватт тепловой энергии, что равноценно 25 миллионам тонн нефтяного эквивалента в год.
К слову сказать, взрывные технологии для человечества не в диковинку. Передвигаемся же мы на автомобилях, в чреве которых ежесекундно происходят десятки взрывов, создающих давление намного большее, чем в КВС. Мощные взрывы для мирных целей тоже не новость. Разработке концепции взрывной дейтериевой энергетики предшествовало создание специалистами РФЯЦ - ВНИИТФ под руководством академиков Е. И. Забабахина, Е. Н. Аврорина и Б. В. Литвинова "чистых" дейтериевых зарядов. Ведь научно-технический потенциал института изначально был направлен не только на создание оружия. Для промышленного применения, например, были разработаны полтора десятка типов ядерных зарядов, девять из которых многократно использовались для сейсмозондирования и тушения газовых пожаров, захоронения ядовитых отходов и предотвращения взрывов метана в угольных шахтах, для многих других проектов. "Вскрышные" работы и "рыхление" полезных ископаемых потребовали создания зарядов с еще большей "чистотой" по образуемым радиоактивным "осколкам" (и они были созданы), чем требуется для работы КВС.
Большинство соавторов концепции ВДЭ участвовали в этих работах и помнят "детали, в которых кроется дьявол". Мой собеседник в 1983 году получил Государственную премию за "диагностику термоядерного горения". Об идеях ядерной взрывной энергетики он узнал в начале 60-х годов из зарубежных публикаций, хотя в СССР они высказывались с конца 40-х. Узнав же, не очень-то воспринял на фоне "грядущих успехов" в управляемом термоядерном синтезе (УТС), бридерной энергетике, имеющихся "неисчерпаемых запасов нефти". Заблуждения исчезали в указанном порядке к началу 70-х, 80-х, 90-х годов. Наконец его первую публикацию, сотканную из сомнений, одобрили, и в 1993 году она увидела свет. Рассказывает руководитель проекта по созданию КВС-электростанции, доктор физико-математических наук Геннадий Алексеевич Иванов.
- Чем привлекательна идея КВС?
- В ее осуществлении нет принципиальных проблем. Большая часть того, что нужно для создания экспериментального КВС, уже сделана. Производить термоядерные взрывы дейтерия мощностью в десятки тонн и даже одну килотонну научились давно. Проблема создания сверхвысоких температур и давлений, необходимых для "управляемых" взрывов мощностью в тонны тротилового эквивалента, при этом снимается, поскольку горение дейтерия инициируется небольшим взрывом заряда, состоящего из урана-233. В природе он не встречается; его получают из достаточно распространенного в природе тория. Причем тория и урана для взрывной энергетики требуется в тысячи раз меньше, чем для работы АЭС той же мощности. Соответственно в сотни раз уменьшается количество радиоактивных отходов, а химические загрязнения практически отсутствуют.
- И все-таки почему вы считаете УТС - управляемый термоядерный синтез - заблуждением?
- В бомбах выполнения условия термоядерного горения достигли за пятилетку. Это породило, по-моему, иллюзию, что миллиграмм дейтерия можно зажечь так же, как килограмм. "Фотографируя" горящий термояд, мы поняли, что это не так. На одной из конференций в 2001 году мы рассказали о своих безуспешных попытках зажечь малые количества смеси дейтерия и трития (эту смесь зажечь намного легче, чем чистый дейтерий), используя энергию ядерного взрыва. Может быть, когда-то кто-нибудь и научится это делать, но все равно экономичность "микро-КВС", скорее всего, фантастика. Так что практический прогресс в этой области пока отсутствует, во всяком случае он слишком медленный, чтобы успеть заменить заканчивающиеся нефть и газ.
- Специалисты по УТС, конечно, с вами не согласны?
- Один из "отцов" УТС - Андрей Дмитриевич Сахаров в 1977 году опубликовал статью "Ядерная энергетика и свобода Запада", в которой призывал Запад вернуться к термоядерным взрывам, чтобы "не попасть в унизительную зависимость от углеводородного топлива СССР". Такую позицию он обосновывал медленным прогрессом в области УТС и бридерной - основанной на работе реакторов-размножителей на быстрых нейтронах - энергетике.
- Однако в бридерных реакторах наметились успехи?
- Успех есть, но для их работы сначала нужно добыть и переработать в плутоний огромное количество природного урана, затем, понемногу добавляя к плутонию уран-238, получить самовоспроизводящееся топливо. Урана хватит надолго из-за малой совокупной мощности реакторов. Авторы концепции подсчитали, что к 2050 году в мире можно будет производить около 7 тераватт (ТВт) ядерной энергии, а 20 ТВт предлагается получать от "других источников". Каких, не вполне понятно, но к тому времени на Земле, кроме угля, практически ничего не останется. Такого количества угольной энергетики планета не выдержит, а комплексные прогнозы говорят, что при этом даже пищи для 10 миллиардов человек произвести не удастся. В 1977 году группа ученых под руководством академика Легасова оценила необходимую энерговооруженность на 2050 год в 20 кВт на человека - миру к этому моменту может потребоваться 200 ТВт.
- Получается, что избежать энергетической катастрофы можно только переходом на КВС?
- Это ужасно, но существует "альтернативный" путь: быстро уменьшить население планеты до "золотого миллиарда". Некоторые критики проекта КВС поговаривают, что кое-кто из политиков может и на это решиться, не спрашивая "ни физиков, ни лириков", а назвав все "скачком в стабильность". Не стоит надеяться и на медленное снижение количества населения, следуя прогнозам демографов. Производство энергии, судя по всему, должно расти, и 200 ТВт смогут произвести только КВС! Другие источники просто не успеют.
- Стоит ли так спешить? Некоторые специалисты считают, что нефти на XXI век хватит, а внедрение новых технологий и вовсе поможет снизить энергетические затраты.
- Даже для "золотого миллиарда" нефти надолго не хватит. Если этот "миллиард" начнет жить по нынешним стандартам США, нефти потребуется 10 миллиардов тонн в год, или триллион тонн на XXI век. Если человек будет только ездить, летать и пахать по этим стандартам, на век нужно 400 миллиардов тонн. Но, по разным оценкам, в недрах Земли осталось от 120 до 160 миллиардов тонн нефти. По любому из прогнозов, нефти хватит только для современного населения с "привычками" США. В любом случае за прошедшие 10 лет потребление нефти устойчиво вырастало на 3-5 процентов ежегодно. Где экономия от "высоких технологий"? Компьютер стал потреблять меньше, но трактор, тянущий плуг, давно работает вблизи предела. Сейчас доступной нефти в мире осталось от 20 до 30 тонн на каждого землянина вместе с его потомками. Когда началась Вторая мировая война, ее было по 120-170 тонн на человека. Если военные убедят политиков, что "минимальный военный резерв" составляет 5 тонн на человека, пахать землю станет нечем уже в 2015 году.
- Вы предлагаете безопасный ядерный взрыв. Даже в Минатоме в это не все верят: вдруг рванет в сто первый раз?
- В мире за полвека было собрано несколько десятков тысяч ядерных боеприпасов. Дважды их преднамеренно взрывали над Японией. Дважды "роняли" наши конкуренты и даже один раз распылили без ядерного взрыва несколько килограммов плутония над испанскими помидорами. "Цивилизованное человечество" эти случаи не признает "катастрофами века". Таковой считают превышение допустимой мощности одного из сотен реакторов на несколько секунд. Специалисты знают, что превышение энергии взрыва даже на 10 процентов - редкость, возможностей для снижения - много. Запас прочности в КВС планируется в 5-10 раз. И если в реактор закладывается запас топлива на годы, то в КВС - на полчаса. Неконтролируемую энергию в нем просто взять негде. Если же топливо "хорошо переложить", дейтерий совсем не взорвется. Для реакторщиков это не совсем привычная ситуация. К тому же в КВС заряд будут собирать дистанционно непосредственно во взрывной камере из частей, которые по отдельности к ядерному взрыву не способны. Максимум, что может произойти "нехорошего", - это взрыв в отсутствие натриевой защитной стенки в камере. Тогда внутренняя стальная оболочка будет повреждена, котел окажется непригодным к дальнейшей эксплуатации, но утечки радиоактивных материалов не произойдет.
- Но как быть с режимом нераспространения? Да и терроризм, однако, набирает силу?
- Делящийся материал, используемый в КВС, не может быть накоплен террористами, ни одиночкой, ни государством. Используя его сразу после выделения, персонал работает без опасений. Но уже через месяц террорист, собирающий из него бомбу, обречен на гибель. Красть готовый заряд тоже бесполезно: через час после сборки и "заправки" он теряет способность взрываться. Объясняется это просто. Уран в заряде облучают быстрыми нейтронами. При этом нейтрон, попавший в ядро урана-233, с некоторой вероятностью выбивает из него два, образуя ядро урана-232. Уран-232 имеет период полураспада 70 лет, поэтому активность его высока. К тому же от нейтронного излучения урана легко защититься: его сильно поглощает вода. Но в продуктах цепочки превращений урана-232 имеется таллий-208, испускающий "жесткое" гамма-излучение с энергией 2,7 МэВ. И если "топливо" заряда в первые часы не представляет опасности, поскольку в нем еще нет таллия, то уже через неделю с ним лучше обращаться только с помощью роботов. Активная зона реактора из урана, выработанного для КВС, будет крайне опасна для человека через месяц после изготовления. Ведь постепенно скорость наработки таллия растет, и через несколько часов материал "демаскирует" себя, через сутки создает проблемы с соблюдением норм радиационной безопасности, через неделю становится опасен, а через месяц - смертелен для сборщика заряда и даже "подносчика боеприпаса". Так что "не позавидуешь террористу!" - сказал Андрей Дмитриевич Сахаров еще четверть века назад по поводу установки, схожей с КВС, в уже упомянутой статье.
- А не получится ли так, как написала "Российская газета": "Прямое использование в КВС оружейных технологий приведет к тому, что третьи страны получат ядерное и термоядерное оружие в чистом виде..."
- А "... режим нераспространения станет понятием более чем условным... если не убрать военные технологии из мирного применения, никакие спецслужбы не уберегут столь опасную информацию от утечки". Но ведь КВС мы предлагаем строить только в России, взрывать поручим военным, ранее "державшим ядерную кнопку": безопасность от этого только выиграет. Они знают, как не допустить "утечки". Тест на "профпригодность русских" достаточно убедительный. А поборники "нераспространения" должны бояться, на мой взгляд, другого. Вдруг все-таки "зажгут" УТС? Тогда появятся специалисты "умнее нынешних", бомбы они соорудят "не хуже теперешних" из любого реакторного топлива да еще научат этому ремеслу "кочегаров" из мелких "котельных", использующих УТС. Для замены энергетики России на УТС "кочегаров" потребуется не меньше полумиллиона, для замены на КВС - не больше трех тысяч. Террорист же, намеревающийся достичь своей цели, с большой вероятностью может найти вариант попроще. Безъядерный сентябрьский теракт в Нью-Йорке, "инициированный" ножом, по числу убитых сравним с ядерным в Нагасаки...
- Получается, что Россия должна стать родиной КВС: топлива для него требуется мало, химические загрязнения отсутствуют, а радиоактивных отходов образуется гораздо меньше, чем при сжигании угля?
- Да, ни у угля, ни у бридерных реакторов такой возможности нет, если даже "конец нефти" наступит только в 2050 году. При переходе с углеводородного топлива и на КВС, и на уголь, и на АЭС возникает одна и та же проблема: до того как полезная энергия энергоустановки будет использована, необходимо вложить значительные средства. При постройке КВС - это затраты на сооружение корпуса, способного выдержать ядерные взрывы. В случае бридерных реакторов - на получение плутония. При переходе на уголь - на сооружение шахт, железных дорог, вагонов, котлов и т. п. То есть, если заменять нефть углем, энергия, затраченная на развитие угольной индустрии, будет возвращена только к 2040 году. Бридерная энергетика может скомпенсировать затраты еще на 10-15 лет позже. У КВС такие шансы есть уже к 2025 году, но запас времени с каждым годом уменьшается.
- Что требуется еще?
- Только политическое решение высшего руководства страны, чтобы построить опытный образец КВС. Ведь котел взрывного сгорания подпадает под действие Договора о всеобщем запрещении ядерных испытаний. Договор допускает их мирные применения (на этом в свое время настоял Китай), но оговаривает процедурами, оставляющими потенциальных инвесторов в неведении относительно сроков внедрения КВС. Этот документ предусматривает, что государство, желающее провести соответствующие испытания, должно доказать их мирный характер.
"У российской взрывной дейтериевой энергетики много преимуществ. Это одна из немногих "высоких технологий", соответствующих нашему развитию и истинным потребностям человечества", - убежден руководитель проекта Геннадий Алексеевич Иванов.
Да и большая часть пути уже пройдена - создан источник дейтериевой энергии. По мнению разработчиков, пора спроектировать и построить экспериментальный котел взрывного сгорания, проверить на нем правильность всех технических решений и в течение нескольких лет производить коммерчески выгодную энергию. Минимальная энергия взрыва в котле, скорее всего, составит 1-2 килотонны в тротиловом эквиваленте. Стоимость составит от 100 до 600 миллионов долларов в зависимости от доли производимой электроэнергии, срока службы, запаса прочности и т.п. Постройка котла для теплоснабжения Челябинска и Екатеринбурга (по 1,5-2,0 гигаватта тепла на каждый город), по мнению ученых, обойдется не дороже 300 миллионов долларов - "смешные деньги" в масштабах страны.

http://nkj.ru/archive/articles/4460/


"Вы опять не в курсе. В 1995 г. президент США объявил, что у США есть излишние 200 тонн ядерных материалов, в том числе 174 тонны оружейного урана. И что США от них будет избавляться. Что США и делают. Часть перерабатывают в ядерное топливо, часть в уран с обогащением 20%, который уже не может взорваться, а потому его хранение обходится гораздо дешевле. (ссылка)"

Так я опять не понял, он то ли у них лишний, то ли они его у нас покупать собираются? Кто-то здорово брешет, то ли ссылка ваша, то ли авторы других публикаций… Как вы-то, Леонид Ильич, думаете – кто вот врёт так нагло? Ведь не может же одна и та же вещь или явление иметь две взаимоисключающие сущности?

"Более того, есть соглашение 2000 года с США и по сокращению запасов оружейного плутония: каждая сторона согласилась утилизировать по 34 тонны оружейного плутония (ссылка)."

Да, есть такое дело… Однако, прежде чем думать о столь приятном будущем, не худо бы и о прошлом вспомнить! Итак, вы утверждаете, что в 1993г. всё было сделано честь по чести. И государство сильно выиграло и мы вместе с ним. Однако, всё говорит за то, что вот так вот честные дела не делаются и попробуйте возразить, это всё-таки – журналистское расследование, а не кухонные разговоры!

"Серьезные опасения вызывает судьба 12-миллиардного долларового контракта ВОУ-НОУ (высокообогащенный уран - низкообогащенный уран) между Россией и США, по которому российский высокообогащенный уран, извлеченный из ядерного оружия, перерабатывается в топливо для атомных электростанций. Причем судьба не только денег, но также технологий и информации для внутреннего пользования, дающей возможность получать огромную прибыль, к примеру, от перспективных правительственных решений.
Мы зафиксировали любопытные связи между режимными институтами системы российского Минатома, а также главой Минатома РФ не только с мелкими западными фирмами (это уже не секрет), но и с крупными компаниями, выполняющими заказы Пентагона и департамента энергетики США, а через эти компании, в свою очередь, - с мировыми гигантами, кровно заинтересованными в прибыли от 12-миллиардного контракта.
Через несколько дней после назначения Евгения Адамова министром РФ по атомной энергии в США было создано некоммерческое объединение RINSC, LTD, которое возглавил американский бизнесмен Марк Каушанский - давний знакомый Адамова по зарубежной предпринимательской деятельности. В регистрационных документах организации указали два адреса: домашний адрес г-на Каушанского в Монровиле (штат Пенсильвания, США) и... адрес московского Научно-исследовательского и конструкторского института энерготехники (НИКИЭТ) - государственного унитарного предприятия системы Минатома РФ.
НИКИЭТ до сих пор закрытая организация. Он не обозначен на общедоступных столичных картах, а его адрес в официальных документах представлен лишь абонентским ящиком. Этот институт, в частности, создавал реакторы для атомных подводных лодок. То есть имеет непосредственное отношение к тайнам, которые российские военные столь тщательно скрывали от иностранцев во время спасательной операции в Баренцевом море. А был ли смысл?
Месяц назад мы направили официальный запрос в НИКИЭТ. Руководство института до сих пор хранит смущенное молчание. Оно не в состоянии объяснить, что связывает режимный российский НИИ с частным домом в Пенсильвании, кто осуществлял и координировал сотрудничество с некоммерческим объединением RINSC и в чем, собственно, заключается польза от этого сотрудничества для государства.
Впрочем, не исключено, что руководство НИКИЭТа при всем желании не способно говорить об этом. Причина самая простая. Дирекция института не контролирует процесс, а потому не желает и не может за него отвечать. Между тем "сотрудничество", навязанное сверху, из Минатома, может означать только одно. Став главой министерства, Евгений Адамов не перестал заботиться о своих бизнес-партнерах. И государственные интересы - чужие на этом празднике жизни.
Мы не раз сообщали об американском бизнесе Адамова. Не так давно в документе за своей подписью он, особо не стесняясь, указал координаты российского представительства корпорации ОМЕКА (США) в своей бывшей квартире у м. "Баррикадная". Напомним, фирма прославилась тем, что под руководством Адамова поставляла товары режимному Научно-исследовательскому и конструкторскому институту энерготехники (НИКИЭТ), директором которого был все тот же Адамов...
Коллега Евгения Адамова по бизнесу - американский предприниматель Марк Каушанский (бывший заместитель Адамова в корпорации ОМЕКА, не так давно сменивший его на посту президента) любезно подтвердил факт поставки товаров НИКИЭТу. Но клятвенно заверил, что Евгений Адамов не принимал в этом никакого участия. Примечательно, что Генпрокуратура России, в которую мы отправили документы об американской деятельности Адамова, ответила в точности словами бизнесмена. По этой логике Евгений Адамов мог совершенно не участвовать в сделке между организациями, которые в тот момент возглавлял.
Прокуроры не желают комментировать это административное чудо. Марк Каушанский, напротив, обещал все прояснить. Но в последний момент круто изменил свое решение. И вместо ответов мы получили послание от его адвоката. За ценные сведения о российском министре от редакции потребовали 1250 долларов.
Каушанский Марк Майкл - гражданин США. Номер социального страхования 297-74-1978. Адрес: 116 Тротвуд драйв, г. Монровиль, штат Пенсильвания 15146-4355. По крайней мере до 1998 года был инженером в крупной американской компании Westinghouse (в списке отставников компании Каушанский не значится). Westinghause играет не последнюю роль в атомной индустрии и энергетике США. Выполняет заказы Минобороны США и департамента энергетики США. Имеет в своем составе правительственную составляющую (The Westinghouse Government Services Company), которая работает исключительно на оборону.
Бизнес Марка Каушанского, в котором участвовал Адамов, выглядит довольно странно. С 1991 года г-н Каушанский с компаньонами создал порядка 9 фирм (см. схему*). Они зарегистрированы в тесных офисах или по домашним адресам г-на Каушанского в США. Одни из этих учреждений ликвидировались сразу же после назначения руководящих работников. Другие здравствуют до сих пор.
Получилась любопытная картина. В крошечных, порой однодневных фирмах Марка Каушанского, по совместительству - сотрудника крупной американской компании Westinghouse, одни и те же люди меняются местами (хотя профессионалы обычно предпочитают одно рабочее место и вполне определенную сферу ответственности). Его бизнес-партнер Евгений Адамов становится главой российского Минатома и ключевой фигурой, опекающей 12-миллиардный долларовый контракт ВОУ-НОУ между Россией и США, в котором участвуют опять же крупные западные компании...
К слову, выступая перед депутатами, Евгений Адамов не скрывал факт существования личного счета. Некий счет N 0003029757 находился в PNC Bank (Пенсильвания). Был также счет N 10274278 для брокерских операций с акциями американских эмитентов, который обслуживала контора Charles Shwab & Co. И Евгений Адамов вряд ли перечислял на них свою рублевую зарплату...
Здравый смысл подсказывает, что из любви к искусству подобные схемы не создают. Должен быть мотив: большая финансовая заинтересованность, оправдывающая подобный риск. Кто-то должен чувствовать абсолютную уверенность, что в обмен на деньги, запущенные в сомнительную систему, он получит существенную выгоду - технологическую или экономическую. И она будет многократно превышать изначальные затраты, скажем, на подкуп высокопоставленного лица. А этому лицу неплохо бы чувствовать полную безопасность за хитросплетениями и прочими "достоинствами" системы по переводу денежных средств...
В общем, мы обнаружили определенные связи между иностранными компаниями, заинтересованными в 12-миллиардном контракте, и нашими героями - Каушанским и Адамовым.
Получается довольно любопытный замкнутый круг. И в этой связи возникает риторический вопрос: какие отношения с Западом милее для министра Адамова - предпринимательские или все-таки служебные? Последние как-то теряются на фоне личных интересов. Хотя бы потому, что схема бизнеса г-на Каушанского, в которой Адамов занимал не последнее место, рассчитана со всей тщательностью. Чего не скажешь о качестве 12-миллиардного контракта с США и западными компаниями".

http://duel.ru/200102/?02_3_1

Исходя из вышеизложенного, на сколько нас планируют «обнести» на этот раз?

"В общем, учите матчасть. "

Однако, Пётр Сергеич –партия! (с)

Последний раз редактировалось Тимуровец; 21.03.2010 в 04:03.
Тимуровец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 06:25   #103
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
-- Хранение оружейного урана обходится гораздо дороже, чем хранение золота.

-- Для частного инвестора или компании - несомненно. Но для бюджета крупного государства, имеющего атомную промышленность и ядерное вооружение, эти суммы малоразличимы...
Крупное государство должно столь же бережно и рачительно расходовать деньги налогоплательщиков, как и мелкое.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
-- Вы не в курсе. Центральные банки продают золото, когда считают нужным. Скажем, в начале 2000-х гг. европейские центральные банки продали 3800 тонн золота

-- [Это вы не в курсе или думаете, что я... Дело не в тоннах и даже не в тысячах тонн, а опять же, в соотношении.
Лучше бы Вы не виляли, а честно признали ошибку. Сказали же, что оружейный уран низзя продавать потому что "это такая по природе своей штука, которую всегда лучше иметь под рукой, чем не иметь. Как впрочем, и золото." Никто за язык Вас не тянул. А тут выясняется, что центральные банки продали 3800 тонн золота. Стало быть, довод ваш лопнул.

А то, что по сравнению с объемами мирового рынка золота это не так много, то это верно. Но разговора о соотношении продаж золота с объемами мирового рынка и не шла.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
Так что, Леонид Ильич, поняли вы теперь, для чего золото нужно и почему его все стремятся, как можно больше купить и как можно меньше продать?
Если бы все стремились меньше продать, то не было бы рынка золота.

Но только не соответствуют ваши фантазии реальности. Суммарный объем золота в резервах центральных банков мира снижается, а не растёт. Не верят центральные банки вашей теории, что золото все стремятся как можно больше купить и как можно меньше продать".

За 10 лет с 1999 по 2009 годы общий объем золотых резервов снизился примерно на 8%. У США, Японии, Германии, Италии золотые резервы не изменились, у Швейцарии сократились в 2,5 раза, у Великобритании в 2 раза, у Франции примерно на 20%, у Швеции, Бельгии, Австрии примерно на 10-15%. Увеличились резервы из крупных стран лишь у Китая и России, но величина увеличения не столь значительна: примерно по 200-250 тонн.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
Оружейный уран мало того, что пригоден для переработки в топливо
Ну вот его и перерабатывают в топливо.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
ещё и для ведения вскрышных работ при приповерхностном залегании полезных ископаемых.
А вскрышные работы, а также сейсморазведку, создание подземных ёмкостей для газохранилищ и т.п., с помощью ядерных взрывов проводить нельзя. Любые ядерные взрывы запрещены Договором о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, который Россия подписала и ратифицировала.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
Израиль обладает ядерным оружием. Найдёте ли вы где-либо разрешение МАГАТЭ на продажу оружейного урана этой стране?
Израиль сам произвёл оружейный уран. Он достаточно технологически развитая страна для этого.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
Во всём мире насчитывается грубым счётом 380 реакторов и многие из них - бридерные. Так что, у нас и штатов за полвека их работы, запасы оружейного урана настолько велики, что его девать некуда, а у других государств - "совсем малы"?
Оружейный уран делается не в реакторах, а на обогатительных фабриках, чаще всего центрифугированием. Бридерных реакторов в мире работает три: по одному в России, Индии и Японии. Был ещё во Франции, но его деятельность приостановлена. И производят эти реакторы не оружейный уран, а плутоний. В общем, учите матчасть.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
котел взрывного сгорания подпадает под действие Договора о всеобщем запрещении ядерных испытаний. Договор допускает их мирные применения (на этом в свое время настоял Китай), но оговаривает процедурами
Это не так. Договор допускает только возможность подземных ядерных взрывов, и только если собрать конференцию стран участников, и она единогласно согласится разрешить такие взрывы. То есть, сейчас взрывы запрещены, и вряд ли когда-либо будут разрешены.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
-- В 1995 г. президент США объявил, что у США есть излишние 200 тонн ядерных материалов, в том числе 174 тонны оружейного урана. И что США от них будет избавляться. Что США и делают. Часть перерабатывают в ядерное топливо, часть в уран с обогащением 20%, который уже не может взорваться, а потому его хранение обходится гораздо дешевле.

-- Так я опять не понял, он то ли у них лишний, то ли они его у нас покупать собираются?
Кто это "он"? Лишний у США оружейный уран. Покупают они у России услуги по обогащению урана: Россия поставляет в США топливный уран, а США передаёт России эквивалентное количество природного урана.

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
Кто-то здорово брешет, то ли ссылка ваша, то ли авторы других публикаций…
Левацкие публикации очень часто имеют мало общего с истиной. А уж Мухинские тем паче.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 09:13   #104
Alex55
Местный
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,013
Репутация: -297
По умолчанию Все дело в политэкономии

Цитата:
Сообщение от Тимуровец Посмотреть сообщение
Всё в мире относительно. Для частного инвестора или компании - несомненно. Но для бюджета крупного государства, имеющего атомную промышленность и ядерное вооружение, эти суммы малоразличимы...
Суть вопроса не в технических или стоимостных деталях, а в стратегических национальных интересах и общественном строе, который этим интересам не отвечает.
Когда нужно поднять опустившийся престиж, безответственные управляющие могут продемонстрировать и патриотизм, и заботу об интересах страны.
Но слова их нисколько не весят. Даже если бы это были люди безупречной совести и безграничного мужества, отношения, в которые они затащили всех нас, таковы, что деньги империалистов перетянут любой патриотизм.
Система стратегической государственной ответственности в РФ намеренно РАЗРУШЕНА, и это более чем устраивает Пу-238, Ме-233, Ки-235, Чу-239 и прочих.
Интересно, чьей собственностью будут новые энергоблоки АЭС, которые обещает стране Путин? Если они будут, конечно.
Недавно разрушенная Саяно-Шушенская ГЭС была, оказывается, уже не совсем общенародная. Так что путиных и медведевых юридически не интересует отношение народа к разрушителям .

Последний раз редактировалось В. Иванова; 21.03.2010 в 10:06.
Alex55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 10:14   #105
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Леонида Ильича>
Цитата:
Левацкие публикации очень часто имеют мало общего с истиной. А уж Мухинские тем паче.
Для Вас, всё, что не совпадает с линией Вашингтонского "обкома", всё левацкое.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 17:14   #106
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
На данный момент 45% топлива в американских атомных реакторах – это радиоактивные материалы из России, и еще 5% – продукты переработки американских боезарядов, сообщает Nuclear Energy Institute (Вашингтон). ... Поставляемый в Америку уран – настолько высококачественное сырье для топлива АЭС, что для энергетики его нужно разбавлять в 20 раз. Эта совершенно уникальная операция, которую освоили только российские ядерщики
Ну зачем так хвастаться. Ничего там уникального нет, вполне рядовая операция. Американцы её тоже освоили, и те "5% – продукты переработки американских боезарядов" не в России перерабатываются в ядерное топливо, а в США.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
На производство одного килограмма ВОУ нужно затратить $21,6 тыс., или полмиллиона рублей. Золото сейчас стоит не намного дороже – 700 тыс. руб. за килограмм.
А раньше тут врали, что один килограмм ВОУ стоит как 50-150 килограмм золота. А оказывается, как примерно 700 грамм золота. Вот такие оценки у леваков -- в 100-200 раз соврать это обычное дело.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
американцы отказались оплачивать природный компонент российского НОУ, решив поставлять взамен свой природный уран в натуральном виде.

... Однако мы забыли про природный уран! Да-да! Те самые 120 тыс. тонн, которые пошли на приготовление 500 тонн ВОУ!
Ну опять у леваков концы с концами не сходятся. Или это на идиотов рассчитано -- разводить плач ярославны про то, что России приходится тратить природный уран, через пару строчек после того, как было сказано, что американцы этот природный уран компенсируют в натуральном виде.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
Руководители Минатома ссылаются на стратегический запас ВОУ вообще, однако по условиям сделки утилизируется и продается оружейный – самое ценное.
ВОУ это и есть оружейный уран.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
В природном уране 235-го изотопа – всего 0,71%. Только богатые страны, владеющие сложнейшими технологиями, способны высвободить, очистить и собрать эти доли так, чтобы в материале их стало 90-95%. С 1945 года США смогли произвести только 550 т оружейного урана. По достоверным источникам известно, что даже в лучшие времена производственные мощности по разделению изотопов урана в СССР превосходили американские не более чем на 10-12%. Так что руководители Минатома, пропагандирующие этот миф, отмечает Иванов
США не "смогли произвести" 550 тонн оружейного урана, а захотели произвести 550 тонн оружейного урана. Они же не коммунисты, деньги считают, и делать запасы, которые в разы больше потребностей, не будут.

Обогатительные фабрики США в основном делали ядерное топливо для своих и зарубежных атомных станций. Обогатительные фабрики СССР -- в основном оружейный уран. Вот отсюда и разница в накопленных запасах.

Цитата:
Сообщение от ELEKTRO Посмотреть сообщение
Как видим, «дебет» (добыча) с «кредитом» (потребность) далеко не сходятся. А тут еще «Техснабэкспорт» собрался экспортировать уран в США и Японию. Проблема, согласитесь, есть – пусть даже контракты того же «Техснабэкспорта» являются коммерчески выгодными. Так что в обозримом будущем России придется покрывать свои потребности в уране за счет еще советских резервов.
Или импортировать уран из Казахстана и Австралии. Рассматривается также варианты покупки за рубежом месторождений урана с низкой себестоимостью добычи (ссылка). Если бы атомной промышленностью управлял частный бизнес, то давно купили бы, а чиновники всё думают.

Так поступил Русал с месторождениями бокситов -- купил крупные месторождения за рубежом. В России алюминия производится много, а бокситов, сырья для производства алюминия, мало и добыча их дорогая. А теперь Русал -- самая обеспеченная сырьем алюминиевая компания в мире, причём это сырьё дешёвое.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 17:42   #107
Сталин_HDTV
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 148
Репутация: 44
По умолчанию

Да, про затраты на производство ВОУ 90% "забыли" - как будто взяли оружейный уран "с полки склада", где он сам образовался беззатратно, разубожили его до топливного и хвалятся выгодами.

Попутно закупая уран в Австралии

Ну, выгоды очевидны - продали народное добришко и набили себе карманы, а уран в Австралии по мировым ценам покупают за бюджетные деньги, т.е. залазят к нам в карман...

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
ВОУ это и есть оружейный уран.
Нет, ВОУ - уран с обогащением от 20%.

Ещё вот вопрос - почему же Льву Максимову дали отмашку на развитие Ториевого проекта только после 2013г?
Сталин_HDTV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 17:49   #108
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
Да, $40 это может быть и мировой ценой. Однако тут надо знать, что ресурсы урана в мире принято делить на группы с вероятной себестоимостью получения урана в триоксиде: <40 дол/кг; <80 дол/кг и <130 дол/кг. Так вот в России себестоимость получения урана на уровне $80.
Вообще-то от 40 до 80. Но это сейчас, а цена 40 дол. относилась к 1997 году.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
И это повторяю лишь себестоимость. Чтобы производство стало выгодным, нужно умножить цену хотя бы в два раза. Итого - $160 за кило природного урана. Вот по этой цифре и надо расчитывать.
А нет такой цены на рынке. Сейчас уран стоит 91 дол. за кг, и ни один идиот за 160 не купит.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
поэтому продавать природный уран ниже $160 за кило нам не выгодно.
А Россия не продаёт природный уран. Только ядерное топливо. А американцам так и вообще продаются только услуги по обогащению -- им поставляется ядерное топливо, а они отдают эквивалентное количество природного урана.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
Итого, природная компонента стоит $17.464.000.000 - это та цена, по которой продавать нам выгодно.
Природную компоненту американцы возвращают, так что разговаривать о том, сколько она стоит, смысла нет.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
Рыночная цена работы разделения составляет 96500000 EPP х $120 = $11.580.000.000.
Примерно столько и будет получено. За работы, связанные с 350 тоннами урана, Росатом получил от американцев 7.6 млрд. дол. (ссылка) Т.е. после завершения программы будет не менее 7,6*(500/350) =10,85 млрд. дол.. В реальности побольше, т.к. цена на работы по обогащению сейчас выше, чем были чем 10-15 лет назад, и соответственно американцы платят за каждую тонну полученного топлива больше, чем тогда.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
При "разубоживании" ВОУ в НОУ мы должны прибавить лишь цену за EPP (т.к. природную составляющую уже посчитали). Требуется 92.000.000 EPP, это стоит по мировым ценам $11.040.000.000
Не требуется для разубоживания ни одной ЕРР вообще. Это в России совместили разубоживание ВОУ с извлечением урана 235 из отвалов низкообогащенного урана. Заказчик не обязан оплачивать исполнителю попутные работы, которые он совершил в своих, исполнителя, интересах.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
Ещё интересно, США обязались параллельно с Россией "разубожить" свои пятьсот тонн оружейного урана. Они это выполнили?
170 тонн, а не 500. Пока ещё не выполнили.

Цитата:
Сообщение от Сталин_HDTV Посмотреть сообщение
Ильич, вы так и не ответили, зачем мы продаём уран при собственной нехватке его? Зачем мы покупаем теперь уран у Австралии?
Вопрос некорректный. Россия не продаёт уран, а продаёт ядерное топливо. А американцам продаёт только работы по обогащению.

И что плохого в покупке природного урана в Австралии? США там покупают, и у Канады тоже. И японцы покупают. Коммунисты же хотят, чтобы Россия была не сырьевым придатком -- это и значит, что Россия будет покупать сырье за границей и поставлять за рубеж готовую продукцию с высокой долей добавленной стоимости.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 17:51   #109
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Леонид Ильич привёл хорошее сравнение США с "Русалом", который по дешовке скупает качественное сырьё у аборигенов имея на этом хорошую прибыль. Зачем она аборигенам.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 19:37   #110
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Интересно, чьей собственностью будут новые энергоблоки АЭС, которые обещает стране Путин?
Росатом это 100% государственная компания, потому новые энергоблоки в России будут на 100% государственными. А энергоблоки, поставленные за границу, собственностью заказчиков.

Цитата:
Сообщение от Alex55 Посмотреть сообщение
Если они будут, конечно.
Тогда у вас будет скорбь и траур. Заранее сочувствую. Но ничего, перетерпите.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG