Леонид Ильич™

А набрать в гугле Franz Scheidl религия не позволяет? Сразу бы всё и узнали. Например, здесь есть о нём статья (ссылка)

В.Правдин открыл для себя баунти. Есть, конечно. То же движение Наторей Карте. Вот типичные высказывания сторонника этого движения (ссылка):
А с какой стати? Вы отрицаете право евреев жить в государстве Израиль (которое возникло благодаря СССР, и которое СССР признал первым из всех стран мира)? Или отрицаете право "советских" евреев уехать в Израиль, если они того желают?

Как писал по поводу лукавого термина "антисионизм" Мартин Лютер Кинг:
По-моему, лучше не скажешь.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

israel

Первый сионистский конгресс
Первый сионистский конгресс (с 29 по 31 августа 1897 г.) имел целью создать для еврейского народа в Палестине родину, которая была бы признана международным правом. Была принята «Базельская программа» и создана Всемирная сионистская организация (ВСО) для претворения в жизнь целей конгресса.
В первом конгрессе приняло участие 204 делегата из еврейских общин 17 стран с 1921 г. существуют партийноподобные организации. С 1897 по 1946 г. конгресс собирался каждые два года в различных крупных европейских городах. Однако после создания Государства Израиль его стали проводить раз в 4 года в Иерусалиме.
Ба́зельская програ́мма была принята на первом сионистком конгрессе, который состоялся в Швейцарии, в городе Базель, в августе 1897 года по инициативеТ.Герцля.
Главной идеей Базельской программы было «создание национального дома на земле Израиля». Достижение этой цели возможно благодаря:

• поселению в Палестине сельскохозяйственных рабочих и представителей технических профессий
• организация еврейского движения и усиление его созданием местных организаций в разных странах
• усиление национальных чувств еврейского народа
• проведение мероприятий, разъясняющих правительствам европейских государств важность создания еврейского государства.

На конгрессе в Базеле был утвержден израильский флаг.
Базельская программа до 1948 г. была базой сионистской деятельности.

israel

Эти ультроортодоксальные евреи принадлежат к направлению в иудаизме и называются Натурей карте Они не признают государство Израиль по чисто религиозным причинам -так как Иудейское царство должно быть восстановлено после прихода Машияха -Мессии по воле Творца а не людьми Они даже поддерживают Ахменаджи в стремлении уничтожить Израиль и евреев Видимо старому неонацисту они очень симпатичны Смешно читать опусы доморощенных знатоков сионизма как А Алексея и ЭОКа да и Ваши тоже ставящие знак равенства между политической идеологией сионизма и религиозным возрением верующих иудеев Идеологи сионизма как Т Герцль З Жаботинский М Нордау и другие были атеистами И самыми большими противниками сионисткой идеи были ортодоксы и реформисты Вообще идеи сионизма не нашли большого отклика среди западно-европейских евреев А вот в Царской России где евреи были наиболее угнетаемы простые евреи приняли сионизм Богатым евреям нечего было делать в полупустынной бедной стране Они и так не плохо жили Правда в дальнейшем они на своей шкуре ощутили правоту сионистов

А.Лексей

1. Исторической родиной евреев являются степи Месопотамии (г.Ур, откуда был изгнан Авраам).

2. В Палестине (Иоханаан) евреи появляются как оккупанты типа SS.

3. Не СССР, а США первыми признали Израэль (см. Википедию и сионистские сайты).

4. СССР продвигал потенциальное многонациональное светское социалистическое гос-во Израиль, а получил в полночь в мае - арабенфрай иудейское капиталистическое сионистское гос-во. СССР на десятки лет разорвал с Изнёй дипотношения.

5.
>Вы отрицаете право евреев жить в государстве Израиль
= Я не отрицаю права евреев жить в еврейской национальной автономии Израиль во многонациональном светском гос-ве Палестина.

>на свободу выезда
= отрицаю. Хочет в Израиль - пусть с детства учится за границей России. Его блин в России учи, лечи, защищай от фашиков, а он уворует секреты и продаёт из в НАТО. См. Щаранский и др. т.п.

А.Лексей

> в Царской России где евреи были наиболее угнетаемы
= Не надо ля-ля. До 1870-го евреев даже в армию не брали (откос по религ. мотивам и по инвалидности (членовредительство, мол)). После 1870-го евреев уравняли в правах с русскими и др., обязанности тоже уравняли. Ясен перец, евреи тут же попёрли в эмиграцию в США и Канаду, и с 1871 по 1913 гг. их уехало около 4 млн. чел., ещё 1 млн.чел. - русские сектанты.

Насчёт "угнетения" до 1870-го. Почему-то в десятках стихов Некрасова, где он упоминает о "жидах", упоминает он почему-то не "угнетённых евреев", а "жидов-банкиров" в бриллиантах и театральных ложах, советующих руским купцам (в стенах купеческого собрания, кстати) всё продать и уехать в Англию, прихватив с собой деньжат и изменив внешность до неузнаваемости.

Леонид Ильич™

Это верно. СССР на несколько часов позже. Зато СССР первым в мире установил дипломатические отношения с Израилем -- всего через двое суток после провозглашения Израиля. А США прислали посла через 2 года.

В 1949 г. признал, а в 1967 г. разорвал дипломатические отношения.

А СССР настоял в 1940-х гг. на ином решении -- что в Палестине будут еврейское и арабское государство. И А.А.Громыко, глава советской делегации в ООН, решительно настаивал именно на этом, заявляя следующее:Выступая против сталинской международной политики в отношении государства Израиль, Вы проявляете себя как злобный и закоснелый враг сталинской политики.

И опять А.Лексей нагло выступает против политики коммунистической партии. СССР подписал и ратифицировал в 1973 г. Международный пакт ООН о гражданских и политических правах, в 12 статье которого говорится о праве каждого выбирать место жительства и покидать любую страну, к имеет право покидать любую страну, включая свою собственную.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

А.Лексей

История показала, что в отношении правящей верхушки и менталитета населения "гос-ва Израиль" и Сталин, и Громыко ОШИБЛИСЬ. Так, с 1952 г. (после визита Голды Мейр и провозглашения израильского "сверхгражданства") в СССР началась тотальная очистка органов власти от лиц еврейской национальности. Т.е. Сталин очень вскоре признал свою ошибку.

> в 12 статье которого говорится о праве каждого выбирать место жительства и покидать любую страну, к имеет право покидать любую страну
= Это всё лажа, т.к. носителей гостайн все страны мира вправе тормознуть при выезде, и свобода места жительства тоже фикция. Поскольку лицо еврейской национальности на 80% жаждет продать свои знания загранице и поработить Россию, то учить его чему-либо серьёзному - себя не уважать.

Хочет за бугор - пусть там и учится. За деньги, как это любит.

В.Правдин

Уважаемые товарищи, обращаюсь к Вам с просьбой не обращать серьёзного внимания на рассуждения Л… И…
Он пытается увести дискуссию в сторону обсуждения религиозных вопросов, подменяя (как всегда) понятия.
На сей раз, похоже, он окончательно заблудился в аудитории и в качестве аргумента использует проповеди священника, обращающегося к неграм!!! (Интересно, среди участников форума есть хотя бы один?)
Нашего внимания заслуживает лишь тот факт, что сионисты, по-видимому, давно «достали» и негров.

Л… И… рекомендую разобраться вначале с п. № 33 на стр. 4, а лишь затем вступать в диспуты, по крайней мере, со мной.

Однако, мы находимся на политическом форуме и вопросы религии нас должны интересовать лишь поскольку они связаны с решением политических проблем.

Призываю всех соблюдать культуру общения и пользоваться, по возможности, политической терминологией.

Определившись с коренными различиями понятий антисемитизм и антисионизм, предлагаю продолжить обсуждение темы по существу.

Светлана

Сегодня с утра до вечера по всем ТВ-каналам показывают Израиль и доблестных евреев-полицейских, которые несут службу на роликовых коньках. И подобные темы постоянно муссируются по Российскому ТВ.

Можно подумать, что Израиль такая могучая сверхдержава, что кроме него, передавать новости о других станах, которых сотни, - не имеет смысла.

israel

Правдин! Не надо сваливать с больной головы на здоровую. Это Вы, не заблудились, а намеренно искажаете в своих опусах истину. Мартин Лютер Кинг был не только баптиским священником, но и выдающимся борцом против расизма и ксенофобии. Его поддерживали все честные люди США и в том числе евреи. Прочитайте еще раз. Господа:" Когда критикуют сионизм - подразумевают евреев."Это его гражданская позиция. А то что сионисты достали ,как Вы выражаетесь, негров- это вымысел. А свой менторский тон, молодой человек, оставте для своей антисемитской паствы. Прочитайте о этом "негре."
http://www.peoples.ru/state/priest/m_l_king/