antonioni

По моему этот VFi - отличный мальчик для битья!

заместитель директора Института прикладной математики Георгий Малинецкий, область интересов которого состоит в математическом моделировании будущего.

вопрос: Георгий Геннадьевич, мы с вами беседуем в Институте прикладной математики, который носит имя, может быть, самого известного президента АН СССР Мстислава Келдыша. Здесь проводились математические расчеты по атомному и космическому проектам, работы по управлению баллистическими ракетами. Не случайно стены увешаны мемориальными досками. Жаль, что в России со множеством высоких научных достижений и славных имен, в отличие от других стран, почти нет музеев, связанных с наукой. И возникает вопрос - отметят ли кого-нибудь из нынешних интеллектуалов мемориальной доской?

ответ: Бережное отношение к истории - вопрос общей культуры. Часто приходится слышать: достижения прошлого сделаны только потому, что было брошено много денег. Чарльз Дарвин, большой знаток человеческой природы, говорил, что для слуги нет великого человека. Теперь на все одна причина - деньги. Так рассуждают люди, которые живут по пословице "Нет трудного дела для того, кому не придется его делать". Принижение истории стало повсеместным. Пушкин писал в одном из писем: "Про меня будут рассказывать сплетни - он так же низок, как мы, так же подл и мерзок. Врете, канальи! Да, подл и низок, но не так, как вы, а по-другому".

Келдыш, Королев и Курчатов добивались успеха не потому, что купались в деньгах. Они приходили к руководству с важными для страны проектами. Власть ставит задачу, когда звучат достойные предложения и есть люди, которые готовы выполнить задачу. За 20 лет ни одного проекта стратегического масштаба наша наука не выдвинула. При Сталине до войны было 128 академиков, а сейчас их более пятисот. Осталось дождаться, когда количество перейдет в качество. Трудно не согласиться с нашим бывшим премьером Виктором Зубковым: денег больше, чем идей, и больше, чем людей, способных на крупное дело. Нет сейчас мечты, нет желаний, нет чувства времени.

Гость1

Альфа, вы ещё забыли указать, какие цены на продукты на Кубе на рынках ( легальных и нелегальных) ибо нормированное распределение всегда порождает стихийные рынки. И сколько продуктов на таком рынке может купить кубинский врач или учитель

VFi

Это не так. Если продолжить пример Москвы, то там с февраля 2008 г. минимальная (социальная) пенсия 5200 руб. Трудовые пенсии больше. А предельный норматив платежей за коммунапльные услуги в пределах социальной нормы -- 10%. Т.е. после того, как пенсионер, получающий минимальную пенсию, заплатит за квартиру и коммунальные услуги, у него остается 5200*90% = 4680 руб. Тариф за телефон в Москве 125 руб. за телефонную линию, плюс 28 коп. в минуту при повременной системе оплаты, или плюс 220 руб. при безлимитном тарифе. Многие сейчас пользуются не проводным телефоном, а мобильным, т.к. это удобнее и дешевле, если много не болтать.

На Кубе пенсионерам живётся намного труднее. Денег у большинства пенсионеров хватает только на то, чтобы выкупить минимальный паёк продуктов. Ни на что другое денег не остаётся. Т.е. вся надежда на родственников. Как сообщала Газета.ру в конце апреля этого года:
Получит направление, и ему сделают в порядке очереди бесплатно. Это вполне реально, так как сейчас операций на сердце в России делают в несколько раз больше, чем в годы СССР. Хотя чтобы приблизиться к нормам развитых стран, надо делать ещё в несколько раз больше...

VFi

Какое это отношение имеет к Кубе?

А как же это без "власти", которая "ставит задачу", добивались успеха Эдисон и Тесла, Сикорский и Форд, Честер Карслон (изобретатель ксерокопирования), Хьюлетт и Паккард, Роберт Нойс? Власть им задачу не ставила, и в лагеря не сажала...

antonioni

Дело в том что не надо искажать историю.
На КУбе как и в СССР реализовывался приоритет ОБЩЕСТВЕННЫХ интересов над личными и поддержка личностей чьи способности и умение совпадали с общественными интересами.

Надо отдать Вам должное, много знаете знаменитостей!
Это делает Вам честь. Но вам известны детали их жизнедеятельности?
Какой ценой они достигли результата и кто воспользовался их открытиями?
Система созданная в СССР способствовала более полному раскрытию творческой личности и создавала условия для труда.
Почему маленькая Куба так известна на спортивной мировой арене?

Гость1

Антониони, маленькая Норвегия тоже известна успехами на спортивной арене.

antonioni

Это только подтверждает то что там есть хорошая финансовая поддержка
спорта!
Норвегия сейчас страна с очень высоким уровнем жизни благодаря нефти.

VFi

Ну так и не искажайте.

А результат мы видели в СССР и других соцстранах, и видим сейчас на Кубе и в КНДР. Ярче всего этот приоритет реализовали кампучийские коммунисты. Мало кому всё это кажется привлекательным.

Сейчас в России приоритеты иные: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." (Конституция РФ, статья 2).

Ну так и в других странах это так. Только механизмы поддержки чаще всего другие. Например, когда Вы платите за микропроцессор фирмы Intel, или покупаете любое другое изделие, содержащее микросхемы, то подтверждаете то, что способности и умение Роберта Нойса -- изобретателя кремниевых микросхем, -- оказались нужны обществу и лично вам.

Но часто и на Западе используется такой же механизм, как в СССР: т.е. когда учёные работают по заказу правительства. Скажем, Вы пользуетесь интернетом, основы которого были разработаны по заказу министерства обороны США.

Да. В лагеря, как Туполева и Королёва, их никто не сажал. Это были успешные, свободные и богатые люди.

Ценой свого труда, риска. C помощью своего таланта и возможности его реализовать. А плодами их открытий пользуется всё человечество. И Вы в том числе.

А зачем Вы это спрашиваете?

По этому поводу я как раз читаю книгу: "Трагические судьбы: репрессированные ученые Академии наук СССР М.: Наука, 1995.

Норвегия и Кения тоже известны.

Алекс 58

Вы, как и все демагоги, вместо того, чтобы говорить о принципиальных вещах, уводите разговор в частности.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Алекс 58

Извините, не стал Вас цитировать полностью. Все ясно и так. Я знаю, как живет народ на Кубе, был там трижды. Я не знаю, как живет народ в Москве, не был там аж с 1991 года и не жалею. Я живу в Пензе, в 620 км от Москвы. Неделю назад разговаривал со своим хорошим приятелем, пенсионером. Он в трансе, не знает, как выжить. Год назад у него умерла жена и он остался один. Дети и внуки проживают в других городах. Его пенсия 4900руб., копейки не учитываю. Его основные расходы: квартплата - 2900 руб. (сюда входит оплата за свет и телефон); месячный проездной билет на внутригородской транспорт - 250 руб.; минимальный набор лекарств на месяц - 750 руб. Остается 1000 руб. на месяц, т.е. по 33 руб. в день. Хлеб стоит минимум 15 руб., остается 18 руб. в день. Он, к сожалению, еще и курит, никак не может бросить. Вы очень хорошо умеете считать. Помогите моему товарищу, предложите вариант, как грамотно распорядиться оставшимися деньгами, чтобы выжить?

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!