Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2011, 12:49   #11
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Блогов Посмотреть сообщение
Конечно, Обыватель, что считать первостепенными потребностями человека. Если кроссовки "Саламандра", то этого дерьма на секонд-хендах у нас завались. Но если обеспечение жильём, натуральными продуктами питания без ГМО, доступным всем бесплатным образованием и медобслуживанием - то кап. мир далеко отставал от СССР.
Скорость удовлетворения основных потребностей населения: после гражданской войны и разрухи уже через 10 лет уровень жизни был достойным, а население страны увеличилось. Индустриализация была проведена за 5-7 лет (1928-1933), то же произошло и в период после ВОВ.
Конечно, при том, что планирование велось ещё дедовскими методами на счётах и волюнтарисскими административными методами. Для исправления недостатков производства бытовой техники и др. товаров потребления необходима система быстрого информационного мониторинга спроса на товары, их ожидаемые свойства и автоматизированное планирование, внедрение в производство (http://www.kprf.org/showthread-t_12981.html)
"Саламандра" - не кроссовки, а марка очень качественной обуви. Ботинки, сапоги и т.п. И не секонд-хэнд, его тогда не было, а от производителя. С образованием согласен, с медобслугой - не слишком, мазать приходилось.

Да, хрущобами - обеспечились. Достойно ли это? На любителя.

А Ваша ссылка - хорошая схема, согласен. Но вряд ли реализуемая именно из-за "идеальности" оной. Без волюнтаризма руководства страной это не обеспечишь, а оно вряд ли будет считать это основной задачей. Вдруг у него суперзадачей будет политпросвет или проиводство чугуна? А мы - опять жди...
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 12:54   #12
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Не надо.
Я вуз закончил в 1974-м. Затем постоянно числился в партработе. Карьеру ж надо было делать... И лично видел многая партэлиту и номенклатуру, а также членов их семей в неформальной обстановке.

Было-было... джинсы, кроссовки и пр. По знакомству с одним из секретарей Московского горкома мне даже в распределители удавалось попадать. Во имя обеспечения парой финских костюмов и меховой шапкой... Джинсы мне не нужны тогда были. Я ковер персидский (настоящий, оттуда) домой купил вместо них.
Так вы были ЧЛЕНОМ. Но - не КОММУНИСТОМ. Господин "Обыватель".
Так и пишите. Нечего темнить!
КОММУНИСТ и ЧЛЕН - понятия разные.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 13:23   #13
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
....
КОММУНИСТ и ЧЛЕН - понятия разные.
Партбилет - одинаковый. И разницы не видно... идеалист Вы, однако, Гуляйпольский. Выдумали себе ярлыки деления по "коммунистичности"... А права обладателей партбилета - равные. Особенно на партсобраниях. По Уставу.

Судя по жизни - коммунисты, доработавшие хотя б до уровня инструктора райкома автоматом становились просто "членами". Ибо получали доступ к закрытым "распределителям" матблаг и активно ими пользовались. Исключений не видел.

Я не был в списке "штатных" коммунистов московского горкома, наука пересилила, докторскую надо мне делать было. Хоть и втягивали изо всех сил обещанием благ. Но как внештатный и лауреат Премии ЛенКома - я входил в первый актив там... Как Каспаров в ЦК ВЛКСМ...

Впрочем тогда я не был таким обывателем, как сейчас. Но Партия этому научила.

И таких фанатиков как Вы, видел... отвечал я за работу по пропаганде МЛ среди научников и военных Московского гарнизона. Всех фанатиков элита горкома считала "блаженными придурками", но полезными. Просто таких - не надо поощрять или прикармливать, сами бесплатно повкалывают, "просветители". Хоть и приходилось осаживать, чтоб нормальных "членов" общества не раздражали особо.

Последний раз редактировалось Обыватель; 27.12.2011 в 13:31.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 13:37   #14
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Партбилет - одинаковый. И разницы не видно... идеалист Вы, однако, Гуляйпольский. Выдумали ярлыки деления по "коммунистичности"... А права обладателей партбилета - равные. Особенно на партсобраниях.

Судя по жизни - коммунисты, доработавшие хотя б до уровня инструктора райкома автоматом становились просто "членами". Ибо получали доступ к закрытым "распределителям" матблаг и активно ими пользовались. Исключений не видел.

Я не был в списке "штатных" коммунистов московского горкома, наука пересилила, докторскую надо мне делать было. Хоть и втягивали изо всех сил обещанием благ. Но как внештатный и лауреат - я входил в первый актив там... Как Каспаров в ЦК ВЛКСМ...

Впрочем тогда я не был таким обывателем, как сейчас. Но Партия этому научила.
Вот Вы сами во всём и признались.
Вы пишите: "Партия этому научила".
О какой "партии" Вы говорите? О той, которую СОЗДАЛИ Вы (лично Вы и такие, как Вы), Ведь эта "ваша партия" и предала народ, и развалила СССР: Вы (лично Вы) только что это нам доказали. Вы были ЧЛЕНОМ. Но - не КОММУНИСТОМ. Как и ваши: Яковлев, Горбачёв, Шеварднадзе, Ельцин, Сахаров, Солженицын и пр.

Так что - не надо темнить, господин "Обыватель". И не надо перекладывать "с больной головы на здоровую", обзывая МЕНЯ "идеалистом".

Будьте честнее.

КОММУНИСТ и ЧЛЕН - понятия разные.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 13:42   #15
Олег Блогов
Пользователь
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 69
Репутация: 27
По умолчанию

Правильно, Обыватель, чтобы страной управляли не вожди, Политбюро и обкомы, в новой системе народной власти реальное принятие решений должно быть предоставлено специалистам, экспертам в своих областях, основанное на коллективном интеллектуальном знании с использованием программных математических моделей и и прогнозирования (эта схема не идеальна , это то, что пытаются применять на кап. предприятиях, применяя мониторинг и мат. прогнозирование рынка , изучение спроса ит.д., но ограничено частным характером производства).
А учёт потребностей и спроса людей должен также быть поставлен на научную основу с постоянным их мониторингом, осуществляемым выборными народными делегатами, контролируемая независимыми экспертными группами на чём и должна держаться власть в стране.
Всё это реальнее, чем эфемерная "саморегуляция рынка", ведущая целые страны к дефолтам и весь мир к экономическим кризисам и экологической катастрофе.
Смотря в будущее, нужно не цепляться за отжившее, а создавать новое устройство, отвечающее требованиям современности.
Олег Блогов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 13:53   #16
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Блогов Посмотреть сообщение
Правильно, Обыватель, чтобы страной управляли не вожди, Политбюро и обкомы, в новой системе народной власти реальное принятие решений должно быть предоставлено специалистам, экспертам в своих областях, основанное на коллективном интеллектуальном знании с использованием программных математических моделей и и прогнозирования (эта схема не идеальна , это то, что пытаются применять на кап. предприятиях, применяя мониторинг и мат. прогнозирование рынка , изучение спроса ит.д., но ограничено частным характером производства).
А учёт потребностей и спроса людей должен также быть поставлен на научную основу с постоянным их мониторингом, осуществляемым выборными народными делегатами, контролируемая независимыми экспертными группами на чём и должна держаться власть в стране.
Всё это реальнее, чем эфемерная "саморегуляция рынка", ведущая целые страны к дефолтам и весь мир к экономическим кризисам и экологической катастрофе.
Смотря в будущее, нужно не цепляться за отжившее, а создавать новое устройство, отвечающее требованиям современности.
Вы заблуждаетесь. С таким СУМБУРОМ в голове вам следует начать с "БУКВАРЯ по основам философских знаний". ПРОЧТИТЕ. ЗАДУМАЙТЕСЬ. После и поговорим (если пожелаете).
Сейчас же в ваших рассуждениях - сплошные противоречия.
Даже комментировать ваш "сумбур" пока что не представляется возможным.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 13:59   #17
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вот Вы сами во всём и признались.
Вы пишите: "Партия этому научила".
О какой "партии" Вы говорите? О той, которую СОЗДАЛИ Вы (лично Вы и такие, как Вы), Ведь эта "ваша партия" и предала народ, и развалила СССР: Вы (лично Вы) только что это нам доказали. Вы были ЧЛЕНОМ. Но - не КОММУНИСТОМ. Как и ваши: Яковлев, Горбачёв, Шеварднадзе, Ельцин, Сахаров, Солженицын и пр.

Так что - не надо темнить, господин "Обыватель". И не надо перекладывать "с больной головы на здоровую", обзывая МЕНЯ "идеалистом".

Будьте честнее.

КОММУНИСТ и ЧЛЕН - понятия разные.
Сейчас легко говорить... Таким, как Вы... Не видящими Человека, видящими только Вами лично выдуманный ярлык. Инфантилизм у Вас... Левый, правый, член, не член... Сахаров и Солженицын, насколько помню, партбилета не имели и даже в "членах" не состояли.

А мы - ЖИЛИ и работали в то время. И КПСС представлялась жизненным эталоном, ибо других не было.

Предъявите мне ВАШ список "коммунистов"!!! Для сравнения с "членами". А то только и вижу ярлыки без всяких примеров.

Только НЕ НАДО начинать его с Маркса и пр. "первоисточников". СтарО. Начните года, хотя б, с 1975-го.

Ну? Кто? Может, я с кем-то и знаком? С Зю я общался визуально-вопросно на совещаниях. Помогал он нам "разваливать идеологию" во времена Горбачева с Яковлевым.

Будьте честнее, блаженный Вы наш.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 14:22   #18
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Сейчас легко говорить... Таким, как Вы... Не видящими Человека, видящими только Вами лично выдуманный ярлык. Инфантилизм у Вас... Левый, правый, член, не член... Сахаров и Солженицын, насколько помню, партбилета не имели и даже в "членах" не состояли.

А мы - ЖИЛИ и работали в то время. И КПСС представлялась жизненным эталоном, ибо других не было.

Предъявите мне ВАШ список "коммунистов"!!! Для сравнения с "членами". А то только и вижу ярлыки без всяких примеров.

Только НЕ НАДО начинать его с Маркса и пр. "первоисточников". СтарО. Начните года, хотя б, с 1975-го.

Ну? Кто? Может, я с кем-то и знаком? С Зю я общался визуально-вопросно на совещаниях. Помогал он нам "разваливать идеологию" во времена Горбачева с Яковлевым.

Будьте честнее, блаженный Вы наш.
Вы пишите: "Сейчас легко говорить...".

Отчего же? Нам (убеждённым КОММУНИСТАМ) всегда было нелегко - из-за вас (и таких, как вы - ЧЛЕНОВ). Например, меня вы (и такие, как вы) исключали из института, из комсомола только лишь за то, что я призвал: уж, если обсуждать ПРОГРАММУ КПСС (о построении коммунизма за 20 лет), то - не формально. Но вы (и такие, как вы) нас тогда не слышали. У вас была ИНСТРУКЦИЯ: "таких людей мы поставим в беспомощное положение, найдём способ их оболгать и превратить в отбросы общества...". Помните? Или - забыли?

Вы пишите: "Предъявите мне ВАШ список "коммунистов"!!! Для сравнения с "членами".

ОТВЕЧАЮ. Неужто, запамятовали? Вы ж (и такие, как вы) всех их физически уничтожили: "выбросились из окна", "застрелились", "разбились в автокатастрофе". Перечислить фамилии? Или - сами вспомните?

Хватит темнить, господин "Обыватель". И нечего перекладывать "с больной головы на здоровую", пытаясь приклеить мне ярлык "блаженного". Не выйдет.

КОММУНИСТ и ЧЛЕН - понятия разные.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 14:55   #19
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вы пишите: "Сейчас легко говорить...".

...

ОТВЕЧАЮ. Неужто, запамятовали? Вы ж (и такие, как вы) всех их физически уничтожили: "выбросились из окна", "застрелились", "разбились в автокатастрофе". Перечислить фамилии? Или - сами вспомните?

Хватит темнить, господин "Обыватель". И нечего перекладывать "с больной головы на здоровую", пытаясь приклеить мне ярлык "блаженного". Не выйдет.

КОММУНИСТ и ЧЛЕН - понятия разные.
Бла-бла-бла, значит... Как я и думал.

Еще забыли - "скончались от инфаркта", "от старческого маразма".

Определение "Блаженный придурок" не я придумал. До меня это было... Видел я вас таких. Приходилось еще видеть, как вас таких - исключали из Партии. Единогласно. По принципу демцентрализма. Просто, чтоб вы - не отталкивали людей от "линии" неуместным приклеиванием дурацких ярлыков и определений на каждом шагу. Хоть б ума вам хватало - не орать публично, так нет же, психотиков, считающих себя правоверными, а остальных "членами" - не переубедить. Сплошное "яканье" со ссылками на первоисточники.

Вам же, Гуляйпольский, и тут от модеров влетело, не так ли? Это еще мягко, я так понял - до партбилета Вы не доросли? Комиссия любого московского райкома таких ярлыколюбителей, как Вы, даже без личной явки мгновенно исключала за вред линии партии и отталкивания от Партии народных масс. А дальше - принцип двойной ответственности, по Уставу, в дворники не устроишься.

Ну, форум тут достаточно демократичный. Пользуйтесь. В структуре КПРФ Вам точно делать нечего, не пустят такого. Так что - проповедуйте, на здоровье, может, не всех отпугнете, кто-то хоть диаматом поинтересуется. Валяйте.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 15:02   #20
Олег Блогов
Пользователь
 
Регистрация: 06.12.2011
Сообщений: 69
Репутация: 27
По умолчанию

Стиль общения г-на Гуляйпольского вполне иллюстрирует стиль выступления партийного советского деятеля на трибуне
Может, найдётся у Вас и какой-то конструктив, г-н Гуляйпольский, как решить современные экономические и другие проблемы в мире рыночной экономики?
Олег Блогов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кризис православной церкви — жертвы Рыночной Системы Léon Chame Новейшая история России 21 16.05.2012 22:43
Инвестор, успешно предсказавший события в экономике, пророчит распад России Admin Новости Российской политики и экономики 4 21.12.2011 17:44
Президент России Дмитрий Медведев: Мы ничего не делали в экономике последние 10 лет Admin Новости Российской политики и экономики 5 03.10.2009 15:16
Мотивации к труду в экономике коммунизма-социализма Влад11 Политэкономический ликбез 19 16.08.2009 13:13
Научно-обоснованная альтернатива рыночной анархии Рулин Обсуждение статей из красного интернета 24 21.06.2008 14:14


Текущее время: 04:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG