Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2011, 22:01   #41
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Волкогонов дает факты, верьезный исследователь и историк. Свои выводы не делает, полностью отдает все на размышления читателя. И я не скажу, что он критикует Сталина. В отличие от Солженицына не дает однобоко картину начала века.
Мне интереснее изучать основы рыночной экономики, нежели эпоху Сталина, а тем более научный коммунизм.
irton33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:06   #42
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Блогов Посмотреть сообщение
-автоматизация и роботизация производственных процессов приводит к росту безработицы до критического уровня.
Японцы неплохо сочетают огромное население и высокую роботизацию производства.
irton33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:09   #43
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Плановая экономика не имеет той гибкости, что необходима современному обществу.
Плановая экономика достаточна гибкая. Причина ее гибели только коррупция небольшого числа руководителей. Если бы не откровенное воровство, то сейчас роботы строили роботизированные заводы.
К сожалению, на коррупцию тогда не обращали достаточного внимания.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:10   #44
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Вру? Ой ли...

А я вот успел пожить в коммуналке с рождения лет 6 , потом на третьем этаже в блочной хрущобе со всеми ее неудобствами. Только уж потооом, на тринадцатом году моей жизни, родители как-то пробили аналогичную Вашей квартиру. Благодаря покойным ныне бабушке с дедушкой - участнице и инвалиду ВОВ.

Хрущобами - до сих пор полМосквы застроены. Так что не надо ля-ля.
Чтобы привести всё в порядок в том числе и мысли обратимся вот к каким фактам. 1945-1961 и 1991-2011- ну ка похвалитесь достижениями за прошедшие 20 лет? И где ента она индустриализация, где наука, в каком объёме возводится жильё и так далее? Вот если сейчас построить блочную хрущёвку- выстроится огромная очередь желающих купить квартиру с отоплением,с санузлом ,с горячей и холодной водой. Не забывайте тот прорыв с 1945-1961 года - поднялись из руин как феникс из пепла. И перед Хрущёвым надо шапку снять за такое жильё с её очень дешёвой квартплатой и пожизненной арендой. И сколько людей справили новоселье переехавших из своих тесных бараков и коммуналок?
Так, что подотрите своим ля-ля свою задницу в вашей шикарной квартире.
А вам,уважаемые сторонники КПРФ , интенсивней пользуйтесь историческими фактами, цифрами и не давайте себя забалтывать.

Последний раз редактировалось leonqwerty; 27.12.2011 в 22:20.
leonqwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:18   #45
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Плановая экономика достаточна гибкая. Причина ее гибели только коррупция небольшого числа руководителей. Если бы не откровенное воровство, то сейчас роботы строили роботизированные заводы.
К сожалению, на коррупцию тогда не обращали достаточного внимания.
Ни один министр при плановой экономике, сколь бы умным не был бы, никогда не сможет охватить весь спектр проблем, например, текстильной промышленности. А в условиях рынка решения принимаются на местах предпринимателями - будет ли выгодно и рентабельно выпускать эти колготки, какие станки лучше купить.
Это эффективнее, чем указ сверху - выпускать колготки серого цвета.

Коррупция здесь не при чем.

Вот грамотное сочетание плановости и свободы предпринимательства (шведский капитализм, НЭП, китайский социализм) это причина богатства государства и ее народа.
irton33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:23   #46
leonqwerty
Местный
 
Аватар для leonqwerty
 
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,477
Репутация: 359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
Плановая экономика достаточна гибкая. Причина ее гибели только коррупция небольшого числа руководителей. Если бы не откровенное воровство, то сейчас роботы строили роботизированные заводы.
К сожалению, на коррупцию тогда не обращали достаточного внимания.
Её(плановую экономику) сознательно разрушили, чтобы "свечные" заводики к рукам прибрать. А коррупция это вечная тень России, хотя в СССР её было гораздо меньше.
leonqwerty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:24   #47
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Волкогонов дает факты, верьезный исследователь и историк. Свои выводы не делает, полностью отдает все на размышления читателя. И я не скажу, что он критикует Сталина. В отличие от Солженицына не дает однобоко картину начала века.
Мне интереснее изучать основы рыночной экономики, нежели эпоху Сталина, а тем более научный коммунизм.
В рыночной экономике я пользуюсь теми же методами, что и при социализме. Также требуется от меня товар, а не справка о списании денег за липовую работу. Также не надо забывать, что при социализме планы составлялись "снизу". Также и сейчас. Иначе нельзя оценить потребные ресурсы и синхронизировать сетевой график работ. Отмечу только, что сейчас быстрее совершенствуется гражданское законодательство, но и тогда это можно было делать. Вся разница - в формах коррупции.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:26   #48
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Волкогонов дает факты, верьезный исследователь и историк. Свои выводы не делает, полностью отдает все на размышления читателя. И я не скажу, что он критикует Сталина. В отличие от Солженицына не дает однобоко картину начала века.
Мне интереснее изучать основы рыночной экономики, нежели эпоху Сталина, а тем более научный коммунизм.
Понятно. Вы просто не туда попали. Здесь как раз наоборот. Здесь даётся бой псевдоНАУКЕ, апологетом которой вы, судя по всему, являетесь.
Вы извините, но ваша "дремучесть" не делает вам чести. Например, всем НОРМАЛЬНЫМ людям давно понятно, что именно "рыночной экономикой" развалили процветавший СССР. Не знать этого - стыдно.

Именно поэтому вам следовало бы начать с "БУКВАРЯ по основам философских знаний". Или - признаться в том, что вы - против ДИАЛЕКТИКИ (против НАУКИ). То есть, вы отвергаете всякий прогресс, обусловленный ОБЪЕКТИВНЫМИ законами развития общества (которые вы учитывать, судя по всему, не собираетесь). А ведь именно в "БУКВАРЕ..." об этих законах идёт речь.

Прочтите также статью И.В.Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Возразите. Если сумеете. Включайтесь в изучение первоисточников основоположников научного коммунизма.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2011, 22:35   #49
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Ни один министр при плановой экономике, сколь бы умным не был бы, никогда не сможет охватить весь спектр проблем, например, текстильной промышленности. А в условиях рынка решения принимаются на местах предпринимателями - будет ли выгодно и рентабельно выпускать эти колготки, какие станки лучше купить.
Это эффективнее, чем указ сверху - выпускать колготки серого цвета.

Коррупция здесь не при чем.

Вот грамотное сочетание плановости и свободы предпринимательства (шведский капитализм, НЭП, китайский социализм) это причина богатства государства и ее народа.
Для принятия решений о развитии производства не хватало специалистов. Приходилось организовывать межотраслевые рабочие группы. Такой сложности были проблемы.
Весь воровской концерт начался после первых результатов. Например.
Кое-кто организовал фиктивное финансирование своих структур, показывая коллективные результаты и зная что своими силами решить проблему нельзя. И лет 10 доили бюджет.
Были и другие методы - обученные коллективы передавались "своим", а создателя коллектива затравливали.
А это и есть коррупция.

По колготкам. Схема и временные графики переутверждения номенклатуры делаются при разработке юридического и организационного обеспечения нового производства. Это или ошибка организаторов, или списание денег за невыполненную работу.

Последний раз редактировалось Скептик; 27.12.2011 в 22:45.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2011, 01:39   #50
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
В рыночной экономике я пользуюсь теми же методами, что и при социализме. Также требуется от меня товар, а не справка о списании денег за липовую работу. Также не надо забывать, что при социализме планы составлялись "снизу". Также и сейчас. Иначе нельзя оценить потребные ресурсы и синхронизировать сетевой график работ. Отмечу только, что сейчас быстрее совершенствуется гражданское законодательство, но и тогда это можно было делать. Вся разница - в формах коррупции.
Снизу шли пожелания, а сверху был план, основанный на министерских интересах большой страны.
Ни один директор предприятия не мог быстро реагировать на повышенный спрос на определенный товар. Необходимо было наверх поднять заявку, получить разрешение, согласовать с поставщиками, которые тоже на все должны получить добро сверху. Оооочень долгий процесс. Потому и ходила страна в одинаковой одежде. Потому что так проще производить.
irton33 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кризис православной церкви — жертвы Рыночной Системы Léon Chame Новейшая история России 21 16.05.2012 22:43
Инвестор, успешно предсказавший события в экономике, пророчит распад России Admin Новости Российской политики и экономики 4 21.12.2011 17:44
Президент России Дмитрий Медведев: Мы ничего не делали в экономике последние 10 лет Admin Новости Российской политики и экономики 5 03.10.2009 15:16
Мотивации к труду в экономике коммунизма-социализма Влад11 Политэкономический ликбез 19 16.08.2009 13:13
Научно-обоснованная альтернатива рыночной анархии Рулин Обсуждение статей из красного интернета 24 21.06.2008 14:14


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG