Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2011, 13:07   #61
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Т.е. имеет смысл набрать кредитов? Примерно такой же сценарий предрекали в 2009г.
Я уверен, что подорожания в 2-3 раза не будет. Наоборот, если перекладывать сценарий кризиса 30-х годов на сегодняшний день, то должны цены снизиться и довольно резко - из-за понижения спроса.
Согласен, цены снизятся на устаревшие модели стиральных машинок и сотовых телефонов образца 2010 года. Но без них то еще жить можно... А продукты и др. предметы первой необходимости и не только, например лекарство, ни хрена не упадет спрос. Чахлодохлых с каждым годом становится все больше, во многом благодаря, тем же предметам первой необходимости,т.е продуктам. Цены у нас при этом режиме падать не будут ни в коем случае.Ну нет у нас ограничения цен, значит это не рынок, это спекуляция. При свободных, на столько свободных как у нас в России,ценах рынка просто быть не может.Возможна только гонка среди торгашей, кто быстрее и больше урвет!
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2011, 13:07   #62
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов И. И. Посмотреть сообщение
У нас вообще непонятно, что за экономика.
Люди , при росте цен на нефть и газ ,что жить лучше стали? Нет.
Экономика вообще малопонятная вещь, т.к. на нее влияют ОГРОМНОЕ количество факторов. И действительно, каждой экономике свой результат.
Благосостояние улучшилось, причем у всех категорий населения. Вспомните доходы 90=-х, начала 00-х, вот где был мизер. Но то, что зарплаты выросли по минимуму - это факт, т.е. мы имеем остатки с барского стола.
irton33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2011, 13:21   #63
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Даже со слов Тэтчер видно, что коррупция далеко не главная причина.
Про Горбачева: в выступлении делается упор, что один человек развалил СССР!? Первый раз вижу, чтобы руководитель гос-ва развалил страну без поддержки правительства и народа. Исторически такого не было.
Развал происходит только в случае, если СИСТЕМА становится неустойчивой, а руководител, партии (группировки) и народ хотят перемен.
Да там и не говорится, что он развалил. Он позволил развалить, не одно и тоже это в данном случае? Не было у страны ни хорошего, ни плохого руководителя. А числился им Горбачев, который увидел на западе в красивых обертках дерьмо и обрадовался...А народу перемен захотелось, потому, что туши мяса по оврагам закапывать начали, а в магазине полки пустые. Он мне напоминал несмышленного малолетку,которого попросили за товаром на базаре присмотреть, а он этот товар стал раздавать кому надо и даже кому не надо.Перемен захотелось больше ему нежели народу и он это сделал, и нобелевскую за это получил! Ни одна война России не принесла таких убытков, какие несет по сей день с его подачки...
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2011, 13:44   #64
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Экономика вообще малопонятная вещь, т.к. на нее влияют ОГРОМНОЕ количество факторов. И действительно, каждой экономике свой результат.
Благосостояние улучшилось, причем у всех категорий населения. Вспомните доходы 90=-х, начала 00-х, вот где был мизер. Но то, что зарплаты выросли по минимуму - это факт, т.е. мы имеем остатки с барского стола.
Вы наверное еще молоденький? В те годы, которые вы упоминаете, сигареты по карточкам давали, мотивируя, что бумаги нет. Прилавки пустые были ни чем не мотивированно, и трусы 3шт. на 2 человека. Все это было сделано искусственно, что бы ополчить народ на действующую, а точнее бездействующую власть. Что бы сменить строй с поддержки самого народа. И все получилось, как нельзя лучше. Даже если он несколько прозрел в конце концов, то было уже поздно. Два раза шарахнули из танка и народ ведь в большинстве поддержал выскочку на "бронивике"-танке, и все. При его так сказать мягкотелости власть в других руках,-как пожелал народ. Теперь от Вовы этого не дождетесь. Его танком не напугаешь, ему страшно станет только когда петлю на шею накинут. А то, что зарплата выросла, это ваша фантазия. Даже в те хреновые времена, когда зарплату давали с отстованием и не более половины, когда вместо денег давали бумажку с указанием денежной единицы на которую ты можешь отовариться в определенном магазине, где уже стали завышать цену, товара я мог приобрести все равно на порядок больше, чем сейчас. Это потому, что рост цен намного опережает рост зарплаты. У меня теща знаешь какая довольная, она теперь тысячи получает, а раньше с премией чуть за сотню переваливало. Но ей простительно, она очень старая и больная женщина, которая в магазин ходить не может, соответственно не может зреть бирочек на товарах с их ценой. Вы уж извините, но в моем воображении вы выглядите лет на 30. Как раз рождены в не очень подходящее время, для того, что бы ваше детство было счастливым.

Последний раз редактировалось Валерий Витальевич; 29.12.2011 в 13:56.
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2011, 18:02   #65
Скептик
Местный
 
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 191
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Блогов Посмотреть сообщение
Действительно, странно доказывать эффективность "рыночного саморегулирования" и в то же время признавать необходимость государственного регулирования экономикой
Скептик, Вы, наверное, не поняли ("Менеджера, а фактически низкоквалифицированного служащего надо серьезно переучивать на новую технику. Суммарно с это повышает квалификацию участвующих в роботизации людей. Что дает им перспективы на рынке труда." -посмотрите ссылки по Японии.Там роботизация привела к проблеме массовой частичной занятости населения и падению их доходов. Потому что речь не о переквалификации людей, а о замене их в производстве.Производству уже не нужно больше менеджеров, в сфере услуг уже не нужно больше людей - кто их будет кормить? Когда в сфере услуг большинство населения , то производимые ими услуги несопоставимы с их материальным потреблением.Дисбаланс пытались выровнять вливанием денег кредитованием населения под большие риски, но это временно, пока пузырь не лопнул. Этот дисбаланс производственной и непроизводственной сфер и привёл к мировому кризису экономики.
Таков тупик капиталистической постиндустриализации, я хочу написать об этом статью.
Вы не учитываете, что в эпоху глобализации надо произвести товар-услугу, востребованную на международном уровне. Наше советское образование и промышленная инфраструктура это позволяли, но время упущено. Кредиты криворукому не помогут. Заведомо.
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2011, 19:17   #66
irton33
Местный
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 394
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Да там и не говорится, что он развалил. Он позволил развалить, не одно и тоже это в данном случае? Не было у страны ни хорошего, ни плохого руководителя. А числился им Горбачев, который увидел на западе в красивых обертках дерьмо и обрадовался...А народу перемен захотелось, потому, что туши мяса по оврагам закапывать начали, а в магазине полки пустые. Он мне напоминал несмышленного малолетку,которого попросили за товаром на базаре присмотреть, а он этот товар стал раздавать кому надо и даже кому не надо.Перемен захотелось больше ему нежели народу и он это сделал, и нобелевскую за это получил! Ни одна война России не принесла таких убытков, какие несет по сей день с его подачки...
Т.е. система была настолько деспотичной, что от воли народа ничего не зависело?
Куда пастух туда и стадо?
Не соглашусь. БОльшая часть хотела перемен. Не таких глобальных, но все же довольно резких. Многие хотели больше чем Горбачев. Сейчас просто приятнее свалить все на президента (он виноват), на ЦРУ (спровоцировали). Без поддержки на местах, в обкомах, на заводах ни у кого ничего не получится. Ни у Цезаря, ни у Наполеона, ни тем более у Горбачева. Хотя многое зависит от народа. Может все таки стадо?
irton33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2011, 16:40   #67
Валерий Витальевич
Заблокирован
 
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 3,658
Репутация: 1078
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irton33 Посмотреть сообщение
Без поддержки на местах, в обкомах, на заводах ни у кого ничего не получится. Ни у Цезаря, ни у Наполеона, ни тем более у Горбачева. Хотя многое зависит от народа. Может все таки стадо?
А вот тут я с вами совершенно не соглашусь. Как раз ни обкомы, ни тем более на заводах ни только поддержки не было, но даже грозились повыгонять (они это и сделали, только более законным путем, т.е. бастовавших потом сократили).А народ , тот просто жил. Размеренно и тихо. За политические анекдоты, ни кого не сажали, с голым задом не ходили и жратвы всем хватало (хотя многие здесь на форуме, почему то оказались голодными).Товары потихоньку дешевели. Люди учились, работали в общем просто, можно сказать,-беззаботно жили. Даже самое низкооплачиваемой уборщице, минимум 80 рублей, хватало и за квартиру заплатить и поесть, и еще пусть не крутые но обновления своих "нарядов". А захотел народ перемен резко, не успев понять в чем даже дело (многие до сих пор не понимают, или не хотят понять), когда вдруг прилавки в магазинах стали пустыми и зарплату платить перестали (Было ли такое хоть в одной стране?-не знаю.). А тогда еще Советское государство у нас называлась. И народу по хер как оно называется, ему просто нужна нормальная, человеческая жизнь. Вот и взболомутился народ, и тоже начальство было не в курсе к чему все это? Если бы знали, вот тогда бы они наоборот народ против власти подталкивали, сами бы просили рабочих бастовать. Пока меченый жевал сопли, нашлись предприимчивые, что бы государство разрушить и взять власть в свои руки. Все эти президенты, это вторые лица, это поставленники. Вор в законе, не ворует, он руководит, очень спокойно не рисуясь и не светясь. Соглашусь с вами что народ это стадо. Много овец может нарезать волк, если среди овец нет как среди волков вожака, или вожак как и положено барану,-баран. Но есть два но...Или хороший пастух попадется и спасет своих овец, или один из баранов в конце концов набирается ума, и тогда сдерут они волку своими кривыми рогами шкуру...В настоящий момент такого пастуха я не наблюдаю, а баран, за которым остальные кинутся сдирать шкуру видимо пока ума набирается...

Последний раз редактировалось Валерий Витальевич; 30.12.2011 в 16:45.
Валерий Витальевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 19:25   #68
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

На Земле последние 850 лет завелись псевдоинтеллигенты космополиты, делают незаметно свои делишки. В 1917 году скинули царя, да вот Большевики им помешали "раскрутиться", построить так называемую буржуазную демократию, свой дочерний космополитизм. Они в 1991 году опять выпнулись, наломали дров.
Сейчас в обществе мешанина людей более фундаментальных, кореных с этими космополитами без роду и племени, и они все мутят снова, все им делить, прибирать к рукам, тащить из общего в частное, созидать не умеют руки растут не оттуда, а вот делить, руководить, мутить их основное занятие. Смешиваются с нормальными людьми -творцами и выдают себя за сотворцов, выскакивают перебивают, действуют эмоционально от эго необдуманно, по религиям, субьективизму, сеят хаос. Все надкусывают и выбрасывают. Записываются в детки внучки к кореным народам, прилепляются в равенстве и братстве, потом предают. Это иная суть. А в смешивание с кореными народами получается гремучая смесь. Обезьяник у власти. Смешение бытия с игрой. Пока нормальный Человек подумает эти уже наломают дров и покаятся, Отцов не признают и не имеют. Суть их бабская родословная, называют себя "мы", "наши". Разрушают цивилизации своим потребительством, хамством, выскочкой. Экономику превращают в азартную беспринципную игру эмоций, денег, мировое господство в собственом соку, у них отсутствует понятие Правда, для них все субьективно и у "каждого своя истина". Это зараза. Человечество должно загнать ее в стойло и не заигрывать с ней в душевность.
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 19:36   #69
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерий Витальевич Посмотреть сообщение
Вы наверное еще молоденький? В те годы, которые вы упоминаете, сигареты по карточкам давали, мотивируя, что бумаги нет. Прилавки пустые были ни чем не мотивированно, и трусы 3шт. на 2 человека. Все это было сделано искусственно, что бы ополчить народ на действующую, а точнее бездействующую власть. Что бы сменить строй с поддержки самого народа. И все получилось, как нельзя лучше. Даже если он несколько прозрел в конце концов, то было уже поздно. Два раза шарахнули из танка и народ ведь в большинстве поддержал выскочку на "бронивике"-танке, и все. При его так сказать мягкотелости власть в других руках,-как пожелал народ. Теперь от Вовы этого не дождетесь. Его танком не напугаешь, ему страшно станет только когда петлю на шею накинут. А то, что зарплата выросла, это ваша фантазия. Даже в те хреновые времена, когда зарплату давали с отстованием и не более половины, когда вместо денег давали бумажку с указанием денежной единицы на которую ты можешь отовариться в определенном магазине, где уже стали завышать цену, товара я мог приобрести все равно на порядок больше, чем сейчас. Это потому, что рост цен намного опережает рост зарплаты. У меня теща знаешь какая довольная, она теперь тысячи получает, а раньше с премией чуть за сотню переваливало. Но ей простительно, она очень старая и больная женщина, которая в магазин ходить не может, соответственно не может зреть бирочек на товарах с их ценой. Вы уж извините, но в моем воображении вы выглядите лет на 30. Как раз рождены в не очень подходящее время, для того, что бы ваше детство было счастливым.
А спички почему по талонам продавали?
Да, русская интеллигенция смогла свернуть шею пролетариату.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2012, 20:41   #70
Универ
Местный
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 2,479
Репутация: 842
По умолчанию

Интеллигенция??? Ни фига себе интеллигенция...... Или может я не понял, может теперь у нас понятие интеллигенция и жулики равнозначны? Вы что, хотите столкнуть интеллигенцию и пролетариат? Знаете, после таких заявлений мне почему то захотелось пойти и свернуть шею какому нибудь интеллигенту. Реально. Думаю надо выбирать выражения. Не, я понимаю что интеллигент это человек умственного труда, во всяком случае в Союзе так было. Что сейчас Вы имели ввиду? Заявление неоднозначное
__________________
Обществу спектакля не нужна правда, ему нужно шоу...
Универ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кризис православной церкви — жертвы Рыночной Системы Léon Chame Новейшая история России 21 16.05.2012 22:43
Инвестор, успешно предсказавший события в экономике, пророчит распад России Admin Новости Российской политики и экономики 4 21.12.2011 17:44
Президент России Дмитрий Медведев: Мы ничего не делали в экономике последние 10 лет Admin Новости Российской политики и экономики 5 03.10.2009 15:16
Мотивации к труду в экономике коммунизма-социализма Влад11 Политэкономический ликбез 19 16.08.2009 13:13
Научно-обоснованная альтернатива рыночной анархии Рулин Обсуждение статей из красного интернета 24 21.06.2008 14:14


Текущее время: 09:47. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG