Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.06.2010, 22:02   #331
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ю.М. Посмотреть сообщение
А как это сделать, если материализм одна из основ коммунизма?
А вторая основа - православие?
хирам тирский вне форума  
Старый 10.06.2010, 22:27   #332
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
В коммунистической идеологии нет отвлеченного интернационализма, а есть пролетарский интернационализм, который отдает приоритет классовому подходу в оценке и анализе событий. "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Задачи пролетариата независимо от национальности в борьбе с капиталистами общие.

Сталин сей постулат пересмотрел и принял решение - строить коммунизм в отдельно взятом государстве. Более того, с помощью капиталистов.

А это вообще абракадабра. Как это возможно? Что в Вашем понимании коммунистическое, а что материалистическое? Как можно коммунистическую идеологию разделить на сферу материального производства и духовную сферу?
Здесь содержится целая тема, которую я немного пополнял. Самое простое - необходима ли коммунистам теория Дарвина - для материального производства, мы говорим о принципах. Есть более сложный вопрос - о теории Эйнштейна. Есть экономический вопрос - какое отношение имеют коммунисты к проектированию. Нравственный вопрос - если токарь перевыполняет план, то расценки ему необходимо срезать или повышать. Метафизический вопрос - если из любой информации изъять идеологическую составляющую, сие может сделать метафизика, то материализм и религия потеряют основу. У коммунистов сие дело затрагивает тонкие струны их души? Без выявления функциональности государство теряет смысл и превращается в провинцию, которая оказывается, очень опасна для государства и присуща материализму. За что они ни возьмутся - получается провинциально. Коммунисты имеют собственную идеологию справедливости и развития государства. Материализм тоже имеет идеологию, о которой - что сейчас известно?, ибо оная содержится в её архетипах.

Последний раз редактировалось хирам тирский; 10.06.2010 в 23:30.
хирам тирский вне форума  
Старый 11.06.2010, 17:00   #333
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
А вторая основа - православие?
А при чем здесь православие? Разница материализма и идеализма (основа православия) состоит в решении основного вопроса философии: что первично - сознание или материя. Материалисты вовсе не отрицают наличие сознания. Они говорят, что сознание вторично, а материя первична. Идеалисты (верующие) считают, что наоборот. И почему только православие? А мусульманство, иудаизм, буддизм..?
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 11.06.2010, 17:20   #334
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хирам тирский Посмотреть сообщение
Здесь содержится целая тема, которую я немного пополнял. Самое простое - необходима ли коммунистам теория Дарвина - для материального производства, мы говорим о принципах. Есть более сложный вопрос - о теории Эйнштейна. Есть экономический вопрос - какое отношение имеют коммунисты к проектированию. Нравственный вопрос - если токарь перевыполняет план, то расценки ему необходимо срезать или повышать. Метафизический вопрос - если из любой информации изъять идеологическую составляющую, сие может сделать метафизика, то материализм и религия потеряют основу. У коммунистов сие дело затрагивает тонкие струны их души? Без выявления функциональности государство теряет смысл и превращается в провинцию, которая оказывается, очень опасна для государства и присуща материализму. За что они ни возьмутся - получается провинциально. Коммунисты имеют собственную идеологию справедливости и развития государства. Материализм тоже имеет идеологию, о которой - что сейчас известно?, ибо оная содержится в её архетипах.
Вы все свалили в одну кучу. Как можно говорить обо всех коммунистах скопом? Коммунисты есть верующие, а есть атеисты. Устав и Программа партии это допускает. Но это не мешает нам делать одно общее дело. В Программе КПРФ записано, что идеологией партии является марксизм-ленинизм, а значит материализм. Но нельзя же всю идеологию сводить к вере. А теорию Дарвина еще никто не опроверг, несмотря на то, что существует масса других теорий, имеющих право на жизнь. Но, на мой взгляд, теория Дарвина более доказательна.
Этот вопрос может решить только наука. Ведь Великий Ленин, основываясь на достижениях науки того времени, говорил, что мозг человека - материален, а мысль, продукт работы мозга,- идеальна. Сегодня же, благодаря новым открытиям, мы допускаем, что мысль тоже материальна.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 11.06.2010, 18:29   #335
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

[QUOTE=Алекс 58;119866]Вы все свалили в одну кучу.

1. Теория Дарвина необходима материалистам - необходима ли она коммунистам?
2. Могли ли и могут ли коммунисты влиять на принятие решений в сфере проектирования, ибо сия дисциплина является сугубо научной, не допускающей к себе коммунистической идеологии справедливости и принадлежности предприятий народу.
3. Если токарь увеличивает выработку деталей, то расценки ему необходимо срезать или повышать. Срезание расценок - из логики материалистов. Коммунисты согласны с сей логикой?
4. Метафизика даёт возможность изъять из информации любого рода идеологическую и психологическую составляющие, что лишит материализм и религию основы. Коммунистическая идеология допускает сию чистку?
5. СССР имел единственную проблему, которую можно обозначить словом - провинциализм. Коммунисты прилагали значительные личные усилия по созданию высокоразвитого государства. Провинциализм присущ материализму как его архетип. Здесь очевидно различие в идеологиях - коммунизма и материализма. Первичность сознания или материи - есть философствование, дающее возможность писать материалистам по означенной теме диссертации. Необходимы ли сии диссертации коммунистам для развития государства?
6. На ваш взгяд теория Дарвина более доказательна. Метафизика исключает субъективизм, используя в анализе объективные критерии состояний информации и сознания. Информация может быть аналитической или неаналитической; человек может быть малообразованным или образованным - такие однозначные выводы даёт возможность делать метафизика. Настоящая цивилизованная диктатура. Метафизика даёт возможность отделить науку от образования - для придания сим явлениям категорий наук и определения их функциональности.
Может быть, в таком изложении кучи не видно?
хирам тирский вне форума  
Старый 12.06.2010, 02:41   #336
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Сегодня же, благодаря новым открытиям, мы допускаем, что мысль тоже материальна.
А как мысль может быть нематериальной,если она лежит в основе любого физического (материального) действия? Допуская же,как Ленин,что мысль идеальна,мы допускаем,что идеальное управляет материальным,что и утверждалось Платоном:"Идеи правят миром." То есть,попросту говоря,мы признаём правоту религиозного идеализма.
Далее,если мысль материальна,как утверждают некоторые современные учёные,то и мир фантазий (представлений,идей) также материален,точнее,по-теософски,тонкоматериален. Следовательно,мысленный (тонкоматериальный) образ человека вполне может существовать в мысленном (тонкоматериальном) пространстве (мире). Другими словами,так называемая "загробная жизнь" есть тонкоматериальная реальность. В общем и целом,идеология (идеальное!) марксизма-ленинизма отстала от жизни и не идёт в ногу со временем:эту теорию необходимо срочно обогатить с учётом последних научных достижений. Ленин,наверняка,так и сделал бы,узнав,что мысль материальна.
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

Последний раз редактировалось Caduceus; 12.06.2010 в 02:45.
Caduceus вне форума  
Старый 12.06.2010, 02:56   #337
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

Jung,мне интересно знать,как Вы,лично,относитесь к борьбе приморских партизан? Я,например,полностью их поддерживаю.

(Был по Вашей ссылке на сайте orden.ws. Мыслящие люди).
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума  
Старый 12.06.2010, 08:39   #338
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

[QUOTE=МАГНИЙ;119960]А как мысль может быть нематериальной,если она лежит в основе любого физического (материального) действия?

"Того, что мы сказали о деятельном начале, можно считать достаточным; но следует также вкратце сказать и о так называемых материальных началах. Что они не воспринимаемы, легко увидеть из разногласия, царящего по этому поводу среди .... ..........признаёт началом - бесконечное. .......-воздух. .....- огонь. ... ; а об удивительно придуманной некоторыми бескачественной материи, восприятие которой они не утверждают и сами, что и говорить! .......- несвязанные массы. ..........- числа. ...... - границы тел. .......- качества.

Столь разнообразные мнения о материальном начале говорит о том, что термин - материя - только что был введён в науку. Само же понятие - материальные начала - есть свидетельство внедрения сего понятия в область метафизики.
хирам тирский вне форума  
Старый 12.06.2010, 13:01   #339
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Jung,мне интересно знать,как Вы,лично,относитесь к борьбе приморских партизан? Я,например,полностью их поддерживаю.
Душой переживаю за них. Но мыслями... Итог их эпопеи - русский бунт. Пока что бессмысленный... Потому как не на идее, а на чувстве собственного попранного достоинства созрел. А так парни - молодцы.

Что касается разговоров в данной теме о материализме или идеализме, то как раз РНС контрастирует с этими схоластическими обсуждениями своим реализмом и прагматизмом.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Старый 12.06.2010, 13:17   #340
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Магний, на основе нашего с Вами диалога я составил "Разговор русского коммуниста и русского национал-социалиста"... Можете посмотреть, что получилось по той же ссылке на форуме. Кое-что я подредактировал, но смысл нигде не был изменен.
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
Г.А.Зюганов: На повестке дня — русский социализм Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 277 18.02.2023 05:42
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Русский социализм - революционная линия Сергей Строев Каталог красных ресурсов 3 16.02.2007 20:43


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG