Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 19.06.2010, 15:37   #381
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МАГНИЙ Посмотреть сообщение
1) Сомневаюсь,чтобы Ницше боялся масс. Кто боится,тот ненавидит. Ненависть же не способна на позитивное творчество. Ницше подарил человечеству ещё один образ героя (сверхчеловека),что,как известно,несколько приподнимает людей над их животными инстинктами. Боящийся и ненавидящий массы не станет направлять человека к духовному совершенствованию,но ровно наоборот,как,например,сегодняшняя российская власть.
Другое дело,что Ницше оказался непонятым массами,но это и не удивительно. В 20 лет Ницше уже был профессором университета,то есть даже люди его круга и его возраста годились ему лишь в ученики. О чём бы гениальный философ мог бы беседовать с необразованными массами? Вынужденная дистанцированность от толпы,это удел любого великого человека. Его и сейчас-то мало кто понимает,достаточно почитать рефераты о Сверхчеловеке Ницше.

2) "Человек-это канат,закреплённый между зверем и сверхчеловеком,-канат над пропастью." "Я хочу показать людям смысл их бытия;смысл есть сверхчеловек,молния из тёмной тучи человека." Эти слова Заратустры отражают истинный смысл любой религии. Христос,иначе как стадом (овец-баранов) массы не называл и в то же время говорил:"Вы боги." То есть Спаситель задолго до Ницше показал людям смысл их бытия:от овцы (животного) к Богу (сверхчеловеку),где человек и впрямь- канат. "Будьте совершенны,как совершенен ваш Отец"-так говорил Христос,ибо смысл бытия состоит в совершенствовании,в духовной эволюции человека (можно сказать-в развитии сознания). Но некоторые недоумки от политики низвели идею сверхчеловека Духа до биологической теории "homo supersapiens",дающей якобы врождённое превосходство над "недочеловеками". В наше время,когда суть того же христианства забыта и опошлена,также,как и суть учения основателя зароастризма Заратуштры (прототипа ницшеанского Заратустры),человечеству дана очищенная от искажений,современным языком изложенная Доктрина о сверхчеловеке-Агни Йога,и,что приятно,дана через наших соотечественников. Но слепые поводыри продолжают искать,какие-то новые идеи в библиотеке прошлого,пытаясь реанимировать обезображенные временем трупы.

3) Jung,Вы пишите,что Ницше был "противником социализма" и "боялся масс." Процитирую самого Ницше:"Поистине,уж лучше жить среди отшельников и козопасов,чем среди нашей раззолочённой,лживой,нарумяненной черни,-хотя бы она и называла себя "хорошим обществом",
-хотя бы она и называла себя "аристократией"...
Я предпочитаю ей во всех смыслах здорового крестьянина-грубого,хитрого,упрямого и выносливого:сегодня это самый благородный тип.....И крестьянский тип должен бы быть господином!".....
Я-Заратустра,который однажды сказал:"Что толку ещё в королях!""

Сверхчеловек выше социализма-так сказать ещё можно...

4) О справедливости много философствуют,но ленятся прочесть и понять строки эзотерических учений. Справедливость всегда была,есть и будет-это непреложные законы мироздания,нарушение которых вызывает противодействие определённых сил. "Что посеешь,то и пожнёшь"-закон причинно-следственной связи (кармы,судьбы,рока). Просто последствия этих нарушений не сразу заметны,поэтому близорукие любители пожить за чужой счёт и лелеют надежду на мифическую безнаказанность. Каждая клетка нашего организма работает на общее благо всего тела:точно также и человек в государстве должен трудиться во имя процветания своего народа и страны. Все спекулянты и паразиты,живущие за счёт здоровых клеток,должны быть немедленно изгоняемы или уничтожаемы этими клетками (гражданами). Оплата труда,соцгарантии и пр.-это нюансы,которые не сложно подогнать под общую идею здоровья государства. Справедливость надо не формулировать,а блюсти.
Да,Ницше был гением эпохи,её воплощенным кличем к разоблачению и нигилизации.Но к нам он отношение имел косвенное,ибо их божок подох,но наше религиозное отношение к женскому началу он и воспринимал как то,что со временем повернет мир вспять.
Не даром наши философы(Соловьев,Франк и т. д.),его воспринимали в позитивном смысле.
А вообще есть подозрение,что идеями Ницше в основном пользуются те,кто его не читали и не понимали.
Даже наши переводы под корректурой Свасьяна не передают всю тонкость этого французо-итальянца,пишущем на немецком.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума  
Старый 19.06.2010, 19:19   #382
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Вот некоторые высказывания Маркса и Энгельса о справедливости:
  • справедливость всегда представляет собой лишь идеологизированное, вознесенное на небеса выражение существующих экономических отношений либо с их консервативной, либо с их революционной стороны.
  • говорить о «естественной справедливости» — бессмыслица.
  • представление о справедливости изменяется не только в зависимости от времени и места: оно неодинаково даже у разных лиц и принадлежит к числу тех вещей, под которыми «каждый разумеет нечто другое».
[/QUOTE]
Пожалуй, здесь речь идёт о справедливости в интернациональном контексте. В национальном контексте справедливость реализуется непосредственно.
хирам тирский вне форума  
Старый 20.06.2010, 05:34   #383
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Пожалуй, здесь речь идёт о справедливости в интернациональном контексте. В национальном контексте справедливость реализуется непосредственно.
Наконец-то, Хирам, нормальные человеческие мысли, а не метафизические.

Цитата:
А вообще есть подозрение,что идеями Ницше в основном пользуются те,кто его не читали и не понимали.
Даже наши переводы под корректурой Свасьяна не передают всю тонкость этого французо-итальянца,пишущем на немецком.
Они не идеями Ницше пользуются, а своим "человеческим, слишком человеческим", которое Ницше раскрывал в своих трудах. О как, Редмэн, оказывается мы и Свасьяна знаем. А почему французо-итальянца? Это юмор такой тонкий?
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Старый 20.06.2010, 10:09   #384
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

У Ницше не случайно крыша поехала. Он попытался проанализировать такие тёмные места нашей истории, которые именуются - мрак. Начал он с воспевания Диониса, которого можно понимать как стремящегося превзойти Аполлона. Из сих психических потуг он и вывел своего сверхчеловека. сверхчеловек у Ницше формируется доведением своих страстей до апогея и аффектов и переживанием их. Этика по Ницше - упадок, появившийся в человеке под влиянием разума, ограничевшего волевые инстинкты. Такое понимание человека сейчас считается в материализме уже наукой. Ограничение животных инстинктов - скорее всего, Дарвин и вывел отсюда свою теорию, дав ей антропологическое обоснование. Ницше написал нечто инстинктивное (подсознантельное) что и сам не понимал. Это концептуальное изложение, а с раскрытием смысла о Ницше написал М.Хайдеггер. Речь у Хайдеггера уникальна, это не просто контекст, а плетёная вязь в виде речевых узоров. Преодолеть в себе чувство Бога довольно непросто. Ницше начал сие преодоление в книге - Весёлая наука. Безумец - как, вы ничего не слышали о том ошалелом, что средь бела дня зажёг фонарь, отправился на площадь и там без передышки кричал: "ищу Бога! ищу Бога!". Как ирония изменяется в гротеск? Ницше имел предрасположенность к сумашествию и избежать его мог только, получив нормальное метафизическое образование, которого в его время не было. Метафизикой пренебрегать опасно. Свежий пример построения коммунизма Пол Потом. Образованный человек, инженер - электронщик, учился в Парижском университете. Казалось бы, никаких педпосылок к тем деяниям, которые он осуществил потом.
хирам тирский вне форума  
Старый 20.06.2010, 12:34   #385
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Крыша у Ницше поехала по многим обстоятельствам. Но вообще-то у него инсульт сначала был. А это знаете ли, серьезный удар по здоровью. Сей человек много работал, много болел - перенес дизентерию во время Франко-прусской войны, когда работал в Красном кресте. По тем временам очень тяжелая болезнь.

Хирам, не приписывайте Ницше всякую чушь, тем более Пол Пота. Он то тут причем. Какое еще в чертях "метафизическое образование"? Ницше закончил филологический факультет, много занимался по филологии, потом увлекся философией, прежде всего, Шопенгауэром, потом стал позитивистом. И уж потом стал самим собой (Ecce homo, или как становятся сами собою.)
__________________
Социализм - это учение о том, как следует заботиться об общем благе.
Jung вне форума  
Старый 20.06.2010, 13:17   #386
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

"Нижеследующее пояснение - это попытка указать в ту сторону, откуда когда-нибудь сможет быть поставлен вопрос о сущности нигилизма. Пояснение это ведёт своё происхождение из такого мышления которое начинает впервые обретать ясность относительно положения Ницше в истории западной метафизики. Указать же значит уяснить одну из статий западной метафизики, предположительно последнюю стадию её, потому что иные возможности метафизики уже не могут становиться зримы постольку, поскольку метафизика через посредство Ницше в известном смысле отнимает у себя свои собственные сушностные возможности. Благодаря произведённому Ницше обращению метафизика остаётся лишь извращением в свою несуть". М.Хайдеггер "Ницше и пустота". В США, Европе и России есть одна одинаковая проблема. М. Хайдеггер, по значимости, второй И.Кант. Пол Пот имел образование, но был ли он образованным человеком.
хирам тирский вне форума  
Старый 20.06.2010, 13:40   #387
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

хирам тирский владельцу предприятия безразлично что вы о нём думаете.Главное вы работаете на него за копейки и всё.Начнёте возмущаться-выкинет вас без объяснений и нового примет.И всё.И не надо унижать Ницше.С начало попробуйте написать оно логичное.Меня порожает когда обливают грязью Ленина,Сталина,Гитлера и других гениальных людей,когда и сами и тысячной доли ничего не сделали.История расставляет всё на свои места.По крайней мере их помнят уже годами.И труды их читают,что то учатся и берут у них.Вот так.
neupkev вне форума  
Старый 20.06.2010, 14:06   #388
хирам тирский
Местный
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 4,847
Репутация: 780
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
хирам тирский владельцу предприятия безразлично что вы о нём думаете.Главное вы работаете на него за копейки и всё.Начнёте возмущаться-выкинет вас без объяснений и нового примет.И всё.И не надо унижать Ницше.С начало попробуйте написать оно логичное.Меня порожает когда обливают грязью Ленина,Сталина,Гитлера и других гениальных людей,когда и сами и тысячной доли ничего не сделали.История расставляет всё на свои места.По крайней мере их помнят уже годами.И труды их читают,что то учатся и берут у них.Вот так.
Вы, похоже, не обратили внимания, что о Ницше я привёл слова М. Хайдеггера. "С начала попробуйте написать оно логичное" - переведите, пожалуйста. С моими комментариями нетрудно ознакомиться - если речь идёт о логичности мною написанного. Очень хорошая тема в политэкономическом ликбезе - учиться, учиться и учиться. Есть ещё тема на сборе голосов - Метафизика в России. С сегодняшних зарплат я купил компьютер не хилый и ещё много чего из того, что в СССР необходимо было доставать по блату. Особенно значительные изменения произошли в сфере издательской - какие книги, оказывается, скрывали от общества материалисты. Я разделяю материализм и коммунизм - чтобы было очевидна работа тех и других. Сие разделение есть в моих комментариях. В России, как и в СССР очень трудно построить настоящий дом - это проблема, которая не решается уже слишком долго, потому что в России - материализм. В СССР материалисты спрятались за широкую спину коммунистов. Сейчас материализм пытается создать идеологию общности материализма и религии.
хирам тирский вне форума  
Старый 20.06.2010, 19:32   #389
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Наконец-то, Хирам, нормальные человеческие мысли, а не метафизические.



Они не идеями Ницше пользуются, а своим "человеческим, слишком человеческим", которое Ницше раскрывал в своих трудах. О как, Редмэн, оказывается мы и Свасьяна знаем. А почему французо-итальянца? Это юмор такой тонкий?
Почему юмор,Ницше считал себя именно этим европейцем,наследником Шамфора.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума  
Старый 20.06.2010, 19:37   #390
Redman_69
Местный
 
Аватар для Redman_69
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 4,303
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Крыша у Ницше поехала по многим обстоятельствам. Но вообще-то у него инсульт сначала был. А это знаете ли, серьезный удар по здоровью. Сей человек много работал, много болел - перенес дизентерию во время Франко-прусской войны, когда работал в Красном кресте. По тем временам очень тяжелая болезнь.

Хирам, не приписывайте Ницше всякую чушь, тем более Пол Пота. Он то тут причем. Какое еще в чертях "метафизическое образование"? Ницше закончил филологический факультет, много занимался по филологии, потом увлекся философией, прежде всего, Шопенгауэром, потом стал позитивистом. И уж потом стал самим собой (Ecce homo, или как становятся сами собою.)
Ну да,только умнее Б. Рассела не стать,умнейшим критиком философии жизни.
__________________
Борюсь,следовательно существую
Redman_69 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
Г.А.Зюганов: На повестке дня — русский социализм Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 277 18.02.2023 05:42
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Русский социализм - революционная линия Сергей Строев Каталог красных ресурсов 3 16.02.2007 20:43


Текущее время: 01:18. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG