Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.04.2010, 15:00   #81
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вислав Посмотреть сообщение
Ого! Бользена забанили ужо! Интересно - за что? Я протестую!!!
Вы можете протестовать сколько угодно, но от этого ничего не изменится. Не забывайте, что наш форум сторонников КПРФ и работает по Правилам, нарушать которые не позволяется. Это не значит, что нельзя иметь другую позицию, но эта позиция должна быть обоснована.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 22.04.2010, 15:31   #82
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение

Во-первых, зачем это надо-то крупному капиталу?
Фашизм, нацизм - это охранная грамота крупному капиталу. Потому что любая националистическая идеология отдает приоритет национальности. Стало быть, если крупный бизнес принадлежит представителю титульной нации, то уже НИКТО и НИКОГДА ничего этому представителю НЕ СДЕЛАЕТ. А поскольку национальность - понятие субъективное, то представителями титульной нации в случае прихода националистов к власти резко становится 90% олигархов. И поди докажи обратное. Остается только мерить черепа. Правда в этом случае мерильщиков крупный бизнес покупает на корню - и всё в ажуре. Так что более удобной идеологии чем нацизм для крупного капитала и придумать трудно.

Цитата:
построение Русского национального государства: нормального государства, где большинство - т.е. титульная нация не притесняется, руководит и развивается.
Сейчас именно представители русской нации руководят страной. Подавляющее большинство олигархов - русские (см. последний список Форбса). Русских как нацию никто не притесняет. Притесняют отдельные классы общества, в которые входят представители всех национальностей страны. Этого факта можно не видеть только если закрыть глаза или обчитаться до поноса "Майн кампфа".


Цитата:
главная проблема России, демографический провал в русском народе. Демография - наш главный аргумент. Против него нечего противопоставить никому.
Единственный есть у либералов разумный аргумент, когда они спрашивают: а у вас детей сколько? Или хотите, чтобы за вас другие рожали? Проблема пропаганды имеет опять же экономическую подоплёку: крупные концерны диктуют идеологическую канву в плане демографии. Не будет этого диктата - пропаганда станет совсем другой.
ABD вне форума  
Старый 22.04.2010, 16:13   #83
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Видимо за то, что выражал прямую симпатию германскому национал-социализму.

Вообще хотелось бы прочесть возражения или замечания по существу данной темы, по русскому национальному социализму. Какие-то вопросы может быть.

Очень неприятны эти попытки увести тему в сторону, тем более в историю, и к вещам и персоналиям никоим образом не относящимся к русскому национальному социализму. Лично мне нравятся последние веяния КПРФ, направленные на переосмысление национального вопроса. Поэтому тема здесь. Очень интересно выяснить, насколько действительно важен для коммунистов русский народ. Не является ли его упоминание, его проблемы лишь политической картой, разменной монетой, пиаром по теме, простым популизмом? Насколько серьезно нынче относится КПРФ к русской теме?
Этот вопрос достаточно серьезно обсуждался как на нашем, так и на официальном форуме КПРФ. Русский вопрос нашел свое отражение в Программе КПРФ, принятой XIII Съездом КПРФ, обсуждался на 9-м Пленуме ЦК КПРФ. "Русскую" тему постоянно поднимает Г.А. Зюганов и другие руководители партии. Все это можно почитать. Может быть поэтому не наблюдается особой активности в этой теме.
Почему русскому вопросу КПРФ уделяет столь пристальное внимание?
Потому что русский народ самый разделенный народ; более 20 млн. русских проживает за пределами России и подвергается гонениям и унижению. Русский народ вымирает более быстрыми темпами, чем другие народы многонациональной России. Потому что русский народ государствообразующий, русский язык - государственный, русская литература, искусство и т.д. являются достоянием не только многонационального народа России, но и всего мира. Поэтому защита русского народа - задача не только русских, но и всех наций и народностей России. Если режиму удастся уничтожить русский народ, то в дальнейшем будут уничтожены и другие народы России, а значит и Россия, как государство, перестанет существовать.
Почему возникла идея "Русского социализма"? Потому что русский народ по природе своей социалистичен и интернационален (не будем говорить об отдельных выродках). Именно поэтому столыпинские реформы привели к первой русской революции 1905-1907 гг., а коллективизация сельского хозяйства, несмотря на явные перегибы при ее проведении, большинством крестьянства была встречена положительно.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 22.04.2010, 17:48   #84
Сергей Советский
Местный
 
Аватар для Сергей Советский
 
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,560
Репутация: 657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А поскольку национальность - понятие субъективное
Национальность - понятие объективное. Каждый человек принадлежит к определенной национальности по крови (или является метисом), по духу, по мировоззрению и самосознанию. Пропаганда мнимой "субъективности" понятия национальность на руку тем инородческим элементам, которые хотят сделать из граждан России аморфное космополитическое быдло, "иванов, не помнящих родства", заставить их забыть их род, их корни, их предков и Историю. Осознавать себя частью своего народа обязан каждый человек. Иначе он не выживет в мире глобализации.
__________________
Сталин сохранил Россию. Я как Православный Христианин и Русский патриот низко кланяюсь Сталину.
Архиеп. Лука (Войно-Ясенецкий)
Сергей Советский вне форума  
Старый 22.04.2010, 18:05   #85
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Сергей, сейчас для характеристики таких "интернационалистов" появилось ёмкое определение - интернацисты. Они понятие интернационализма доводят до абсурда. Во всём надо знать меру.

Цитата:
Интернаци́зм (от лат. inter — «между» и нем. nation — «народ») — идеология превосходства интернационального над национальным. Радикальная форма космополитизма.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума  
Старый 22.04.2010, 19:09   #86
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Советский Посмотреть сообщение
Национальность - понятие объективное. Каждый человек принадлежит к определенной национальности по крови (или является метисом), по духу, по мировоззрению и самосознанию.
Это я миллион раз слышал от националистов. И всё это - пустые слова применительно к реальности. Вот назвал себя человек русским - и что? Вы не сможете ни подтвердить это, ни опровергнуть. Либо вы его назвали нерусским - и он ничего не сможет вам доказать. Это и есть субъективный фактор.

Цитата:
тем инородческим элементам, которые хотят сделать из граждан России аморфное космополитическое быдло
А вы знаете таких элементов? Назовите хоть одного - желательно с цитатой. Новодворскую не предлагать - она больна.

Цитата:
Осознавать себя частью своего народа обязан каждый человек. Иначе он не выживет в мире глобализации.
Пока вы об этом стонаете, люди живут и прекрасно выживают. Умирают от другого: от того, что есть нечего, что не на что лечиться и т.д. Тут национальность никак не поможет.
ABD вне форума  
Старый 22.04.2010, 19:39   #87
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
В национал-социализме ничего, кроме названия "социализм", социалистического нет и быть не может. Фашизм опирается на среднюю буржуазию при поддержке крупного капитала. Поэтому ни о какой социальной справедливости здесь и речи быть не может. О национальной справедливости говорить тоже не приходится. Идеология, проповедующая расизм, превосходство одной нации над другой не может быть справедливой по определению. Человеческие качества не зависят ни от цвета волос, ни от цвета глаз, ни от формы черепа. А делить народы на полноценные (имеющие право на жизнь) и неполноценные (не имеющие такого права) - преступление. Итоги Нюрнбергского процесса поставили точку в этом споре.
В национал-социализме было много течений. Как и в социал-демократии. Вы дали характеристику, причем достаточно ангажированную гитлеризму. Вы же не будете утверждать, что троцкизм, грамшианство, сталинизм, боливарианская революция, большевизм, меньшивизм, австро-марксизм, анархо-синдикализм и т.д. - это одно и то же. Никогда национал-социалисты не называли себя фашистами. Русские национал-социалисты не опираются на крупный и средний капитал, даже на мелкобуржуазный. Речь идет совсем о другом - о построении русского национального государства во главе с титульной нацией, с сохранением всего того позитивного исторического опыта, который был в России. И что касается социальной справедливости - разве в СССР она не осуществлялось за счет большой нации? У Ленина об этом прямо написано. Да и за счет перераспределения, а вернее классовой экспроприации. Русский национальный социализм не делит народы на полноценные и неполноценные. Опять Вы пытаетесь увести дискуссию в сторону. Вам как бы все понятно, и вчитаться Вы не хотите. А я, к примеру, доклад в Думе Г.А. Зюганова читал. И зачем он тогда выделяет русский народ? Или Вы думаете после Версаля права немецкого народа не были ущемлены, как права русского после развала СССР?

Цитата:
Итоги Нюрнбергского процесса поставили точку в этом споре.
Нюрнбергский процесс ко мне лично, и к русским национальным социалистам не имеет никакого отношения. Мы ни правопреемники германского, ни последователи. Мы не совершали и не планируем никаких зверств.

Цитата:
Потому что любая националистическая идеология отдает приоритет национальности.
Где логика? Как это напрямую связано с капиталом? Нынешний глобализм никаких особых симпатий к национальности не испытывает. Он борется с нацией - как с институтом. Национал-социализм начал именно с борьбы с финансовым капиталом. А вовсе даже не с национализма.

Цитата:
Стало быть, если крупный бизнес принадлежит представителю титульной нации, то уже НИКТО и НИКОГДА ничего этому представителю НЕ СДЕЛАЕТ.
Что за незрелые выводы? Почему не сделает, если он ведет бизнес против интересов своей нации еще как сделает.

Цитата:
А поскольку национальность - понятие субъективное, то представителями титульной нации в случае прихода националистов к власти резко становится 90% олигархов.
Вы почитайте сайты националистов. Там олигархов уже всех приговорили к смерти. Кстати в КПРФ разве нет олигархов? Бизнесменов? Уже известно, что интернациональный крупный капитал сыграл значительную роль в революции 1917 г. И если национальность - понятие субъективное, то почему для бывших советских республик это не так? И зачем тогда упоминать в нынешних документах и заявлениях КПРФ русскую нацию? Это лицемерие?

Цитата:
Подавляющее большинство олигархов - русские (см. последний список Форбса).
- Ну да "русские". Как Зиновьев, Каменев, Троцкий, Рыков...

Сейчас страной правят космополиты, продающие страну за рубеж. Они как Вы, да именно, как Вы считают национальность понятием субъективным. Они не русские - они граждане мира. Национальность они отменили, достаточно заглянуть в паспорт. Даже в СССР такого не делали.

Цитата:
Может быть поэтому не наблюдается особой активности в этой теме.
Нормальная активность.

Цитата:
Потому что русский народ самый разделенный народ; более 20 млн. русских проживает за пределами России и подвергается гонениям и унижению. Русский народ вымирает более быстрыми темпами, чем другие народы многонациональной России. Потому что русский народ государствообразующий, русский язык - государственный, русская литература, искусство и т.д. являются достоянием не только многонационального народа России, но и всего мира. Поэтому защита русского народа - задача не только русских, но и всех наций и народностей России. Если режиму удастся уничтожить русский народ, то в дальнейшем будут уничтожены и другие народы России, а значит и Россия, как государство, перестанет существовать.
Почему возникла идея "Русского социализма"? Потому что русский народ по природе своей социалистичен и интернационален (не будем говорить об отдельных выродках). Именно поэтому столыпинские реформы привели к первой русской революции 1905-1907 гг., а коллективизация сельского хозяйства, несмотря на явные перегибы при ее проведении, большинством крестьянства была встречена положительно.
То есть для Вас это чисто операционализм, чтобы лошадка рабочая не сдохла, чтобы было кому коммунизм строить. Почему ж другие народы не "интернациональны"? Вот недавно погромы в Киргизии стали еще одним ярким подтверждением "дружбы народов" - ее искусственности.

Цитата:
Национальность - понятие объективное. Каждый человек принадлежит к определенной национальности по крови (или является метисом), по духу, по мировоззрению и самосознанию. Пропаганда мнимой "субъективности" понятия национальность на руку тем инородческим элементам, которые хотят сделать из граждан России аморфное космополитическое быдло, "иванов, не помнящих родства", заставить их забыть их род, их корни, их предков и Историю. Осознавать себя частью своего народа обязан каждый человек. Иначе он не выживет в мире глобализации.
Вот из этого и исходит русский национальный социализм.

Последний раз редактировалось Jung; 22.04.2010 в 19:43.
Jung вне форума  
Старый 22.04.2010, 19:51   #88
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Вы дали характеристику, причем достаточно ангажированную гитлеризму.
Слушай ты, урод, от твоих поганых духовных предков-гитлерастов погибло 17 миллионов русских, большая часть которых были мирными жителями. Таким козлам как ты вообще надо пулю в лоб пускать без разговоров. Попробовал бы ты, чмо поганое, вякнуть что-нибудь про ангажированность в лицо, а не сидючи жирным задом за компом в своей конуре....

АБД, ещё одно оскорбление пользователя и Вы будете заблокированы. Тут Вам не неокомстол.

Последний раз редактировалось Мамушкин; 22.04.2010 в 20:26.
ABD вне форума  
Старый 22.04.2010, 20:08   #89
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
И всё это - пустые слова применительно к реальности. Вот назвал себя человек русским - и что?
И ничего. Если человек назвался русским и чувствует себя русским, пусть будет. Раньше национальность считалась по отцу, потом по матери... А у моего товарища отец - мордвин, мать - украинка, а он русский и его старшие брат с сестрой тоже русские. Ну и что?! Или мы должны требовать от них доказательства "русскости"? Или череп измерить?!
Цитата:
Вы не сможете ни подтвердить это, ни опровергнуть.
И не надо ничего подтверждать или опровергать. Проблема-то в чем?
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 22.04.2010, 20:24   #90
Мамушкин
Местный
 
Аватар для Мамушкин
 
Регистрация: 06.11.2006
Сообщений: 4,924
Репутация: 1950
По умолчанию

Цитата:
И не надо ничего подтверждать или опровергать. Проблема-то в чем?
Вот именно. Но интернацисты изо всех сил стараются довести понятие интернационализм до абсурда, полностью отрицая национальное.
__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!
Мамушкин вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
Г.А.Зюганов: На повестке дня — русский социализм Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 277 18.02.2023 05:42
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Русский социализм - революционная линия Сергей Строев Каталог красных ресурсов 3 16.02.2007 20:43


Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG