Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2010, 08:52   #71
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы с терминологией ознакомьтесь, теорию вероятностей подучите, а потом мы сможем продолжить увлекательную беседу о демографии. Без знания азов это бессмысленно.

Математическое ожидание

Ожидаемая продолжительность жизни

Ожидаемая продолжительность жизни при рождении

Ожидаемая продолжительность жизни в возрасте x


Я ещё и ещё раз спрашиваю: какое отношение к вопросу о пенсионном возрасте имеют те, кто даже сейчас не доживает до пенсии? Мальчишка, который в 20 лет разбился на мотоцикле, или менеджер, который в 45 умер от инфаркта -- не всё ли им равно, каков будет в России пенсионный возраст: 60 или 65 лет?


Это разговор ни о чём. О стране можно говорить много и с разных точек зрения. К вопросу о пенсионном возрасте "ожидаемая продолжительность жизни при рождении в текущем году" (это полное название того демографического показателя, который вы используете, хотя вряд ли знаете, что он обозначает) имеет весьма косвенное отношение.
Когда нечего сказать существенного, л.и. включает дурака. Действительно, какое имеет значение для пенсионного возраста, если продолжительность жизни в стране 60 лет или 80. Вали всем 65 пенсионный возраст. Имеет значение деньги в пенсионном фонде. Сколько человек сможет ими воспользоваться и сколько лет. Идиотские пояснения, что за работника платит работодатель, Вы в яслях рассказывайте. Эти элементарные вещи знают все.Работодатель -это частные миллионеры. Если бы все работодатели перечисляли 26%, то за чубайса при зарплате 1млн должны были за год перечислить в пенсионный фонд три млн 120 тыс. При теперешнем законе перечислят только 107 тыс, пусть он получае хоть 10 млн в месяц.Воротилы и алигархи протащили такой закон, переложив накопление пенсионного фонда на плечи нищих. Но мелкие частные компании тоже не хотят расставаться с деньгами и ставят своим работникам минималку, с нее и перечисляют в пенсионный фонд. А правители разводят руками, как бороться с серыми зарплатами? Раз не хватает пенсионного фонда- будем увеличивать пенсионный возраст, чтобы некому было получать эту пенсию. А такие свистуны, как л.и начинают кружать насчет пацана, который разбился на мотоцикле. Наполнить пенсионный фонд легко, была бы воля правителей и закон, один для всех. Но правят эти же алигархи, которые не хотят деньги в пенсионный фонд перечислять. Лучше их выдать бонусами своим людям. В том же рао простой начальник электросетей в районе получал бонус в конце года больше миллиона. Представляете ,какие деньги не доплачивают в пенсионный фонд миллионеры.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2010, 17:44   #72
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
какое имеет значение для пенсионного возраста, если продолжительность жизни в стране 60 лет или 80
Ну и какое же значение это имеет? Скажем, в одной стране умирает в детском возрасте 1% детей, в другой 20%. На среднюю ожидаемую продолжительность жизни это различие влияет, да ещё как. А вот какое отношение это имеет к пенсиям, я даже и придумать не могу.

Низкая средняя ожидаемая продолжительность жизни в России связана с тем, что в России много людей умирает, не дожив до старости. В США, при сохранении существующей там сейчас смертности, из родившихся в этом году мальчиков до 60 лет доживёт 85%. А в России -- всего 60%. Причины повышенной смертности разные: алкоголизм (с вытекающими последствиями типа несчастных случаев, убийств и самоубийств по пьянке), курение, нездоровый образ жизни и наплевательское отношение к своему здоровью, и т.п. Это и обуславливает намного меньшую ожидаемую продолжительность жизни в России, по сравнению с США и другими развитыми странами. Но какое отношение это имеет к пенсионному возрасту? Ведь те 40% мальчиков, которые не доживут до 60 лет (если существующая сейчас смертность будет сохраняться на том же уровне), они так и так не доживут до пенсии.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Имеет значение деньги в пенсионном фонде.
Имеет. А если там денег не хватает, то пенсионный фонд дотируется из федерального бюджета. Что сейчас и происходит.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Если бы все работодатели перечисляли 26%, то за чубайса при зарплате 1млн должны были за год перечислить в пенсионный фонд три млн 120 тыс.
Тогда и пенсия ему была бы назначена исходя из взносов, фактически перечисленных на его счёт в пенсионном фонде. Месячная пенсия = Накопленный пенсионный капитал/228 + базовая пенсия. Выйдет очень не хило. И наполовину за счёт бюджета, т.к. пенсионный фонд почти половину своих денег получает из бюджета. Т.е. не слишком-то выгодную вы предлагаете операцию.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 09:49   #73
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Леонида Ильича>
Цитата:
И наполовину за счёт бюджета, т.к. пенсионный фонд почти половину своих денег получает из бюджета.
Какая трогательная забота о бюджете. В точности как у Кудрина и Дворковича.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 16:24   #74
Marxist
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Kaliningrad
Сообщений: 2
Репутация: 10
Злость По поводу заявления пом.през. Дворковича

Уважаемые тов., формально Дворкович прав, на двух работающих - один иждивенец - это много в данных социально-экономических условиях. Вот только решать эту проблему правящий класс и, конкретно, ОПГ Кремль будут на основе крайне право-либеральной идеологии, методами, основанными на социальном дарвинизме. Кроме того, учитывая их невежество и не профессионализм (кроме политической проституции и социальной демагогии - тут они мастера), можно ждать самого худшего варианта развития событий.
Marxist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 18:02   #75
А.Лексей
Местный
 
Аватар для А.Лексей
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: Урал
Сообщений: 26,031
Репутация: 2569
По умолчанию

Дворковича - в дворники.

Леонид-ТМ дурак, т.к. в РФ число убийств в 5 раз больше,чем при "застое", самоубийств в 4 раза больше, патологий беременности (это вследствие плохогоо питания и нездоровой жизни в РФ вообще) в 12 раз больше.
А.Лексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 19:33   #76
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Лексей Посмотреть сообщение
Леонид-ТМ дурак, т.к. в РФ число убийств в 5 раз больше,чем при "застое", самоубийств в 4 раза больше, патологий беременности (это вследствие плохогоо питания и нездоровой жизни в РФ вообще) в 12 раз больше.
Не лгите.

На 100000 населения, Россия
Самоубийства: 1982 -- 34,7, 2009 -- 26,2
Убийства: 1982 -- 12,4, 2009 -- 14,9

Насчёт патологий беременности: тут очень много зависит от усмотрения врача. Так что сравнивать нельзя. Дали врачам установку при малейшем отклонении ставить диагноз, и количество диагнозов выросло. Это началось ещё в годы СССР. Скажем, показатели анемии беременности с 1980 по 1985 г. выросли в 2 раза, с 1985 по 1990 ещё в полтора раза. Это произошло не потому, что здоровье беременных в три раза ухудшилось, а потому что изменились медицинские установки, и диагноз анемии стали ставить чаще.

Можно и нужно сравнивать такие показатели здравоохранения, которые не зависят от усмотрения врача. Скажем, какой процент смертей рожениц и детей в родах, какой процент мертворожденных, какая доля рожениц получает разрывы 3 и 4 степени, каков процент детей, умерших с течении первого года жизни, и так далее. Здесь всё чётко и однозначно. Умерла роженица или нет -- это все врачи определят одинаково.

Если сравнивать по таким показателям, то картина получается однозначная. Состояние здоровья беременных и новорожденных улучшилось. И существенно. Скажем, младенческая смертность (количество детей, умерших на первом году жизни из 1000 рожденных живыми) в 1982 году была 20,4, в 2009 году -- 8.2. Снижение младенческой смертности в два с половиной раза.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 15.04.2010 в 19:36.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 21:41   #77
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Леонид Ильич! Почитав все ваши последние посты наконец-то понял, что жизнь стала значительно лучше, чем при советской власти. По вашим выкладкам благосостояние наше растет, страна уверенно движется вперет, успешно преодолевая последствия кризиса. У меня только один вопрос - Вы не член Единой России? Вот у них все здорово. Неужели и у Вас тоже все замечательно? Заранее благодарен за ответ.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 21:59   #78
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Леонид Ильич! Почитав все ваши последние посты ..........
Вы сразу приготовьтесь, что вам будет отвечать интернет клуб из Вашингтона. Тут все об этом знают, я вас информирую: запаситесь цифрами и выкладками за период последних ста лет, плюс к томуж чувствуется Гарвард за плечами и будут мелькать выкладки из докладов в Пентагоне. Но есть и личные архивы, дедушки контры сбежавшего на пароходе из Одессы. Случай чго свистите нам.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 22:14   #79
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ваня Дубль Посмотреть сообщение
Вы сразу приготовьтесь, что вам будет отвечать интернет клуб из Вашингтона. Тут все об этом знают, я вас информирую: запаситесь цифрами и выкладками за период последних ста лет, плюс к томуж чувствуется Гарвард за плечами и будут мелькать выкладки из докладов в Пентагоне. Но есть и личные архивы, дедушки контры сбежавшего на пароходе из Одессы. Случай чго свистите нам.
Честно говоря серьезно не воспринимаю эти выкладки. У меня ощущение что человек не живет в этой стране. И не может понять (или не хочет) - Росстат и жизнь как она есть по сути абсолютно разные вещи. Быть рупором сегодняшней власти такое же удовольствие как против ветра... Ну Вы меня понимаете.
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2010, 22:34   #80
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Мощи свои сюда тащат, чтоб их хоть на кладбище закопали, диссиденты демагоги, обработанные Пентагоном. Чтоб Россию понять надо жить в ней, работать так, как работает весь народ, есть то что он ест и видеть наши сны.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Средний возраст инопланетян-100лет и более... onin Общение на разные темы 6 17.01.2015 15:00
Переусердствовав в освоении интернета, Пенсионный фонд подарил россиянам новую национальную задачу Admin Новости Российской политики и экономики 0 23.09.2009 00:34
Дворкович: дефицит бюджета может превысить прогнозные 7,4% Admin Новости Российской политики и экономики 0 30.05.2009 15:38
Минобороны может в этом году увеличить пенсии уволенных в запас военнослужащих Admin Новости Российской политики и экономики 0 08.03.2009 03:04
В.Илюхин: Борьбу с коррупцией необходимо усилить Admin Новости Российской политики и экономики 4 08.11.2008 09:26


Текущее время: 19:46. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG