Ихалайнен

Случай с учреждением, в котором работала Ваша жена, беспрецедентен. Если всё обстояло именно так, то людей, причастных к этому закрытию, необходимо сажать, и надолго.

А и не надо зацикливаться и долбить об этом день и ночь по всем СМИ. Но историю то своей страны надо преподавать без купюр и замалчиваний, иначе это уже не история а художественное произведение на историческую тему.
Про ужастики я с Вами согласен, это дерьмо в чистом виде.

Я и не спорю, что сейчас преступность намного выше и это не делает чести нынешней власти. Я говорил про другое, про то, что нельзя всё списывать на ужастики и насилие, льющиеся с экранов, всё намного сложнее. Иначе не было бы Чикатило, не было бы убийцы "Мосгаз", не было бы приведенных Вами 16-20 тыс. убийц в советское время.

Само обсуждение уклонения от темы и флуда- уже есть флуд. Поэтому, не усугубляйте флуд флудом. Пока модеры молчат, почему бы и не пофлудить...

Виктор Ким

Один нолик убрать надо.
Из выступления директора ФСКН России В.П. Иванова на круглом столе "Роль гражданского общества в противодействии спросу на наркотики» 28 июня 2010 года - ссылка.
Вы ошиблись в 10 раз, потому что сделали три ошибки. Две состоят в том, что обе ваши цифры это чьи-то домыслы. Третья - та, что эти цифры не сопоставимы друг с другом. Для СССР Вы берёте данные о количестве больных с диагнозом "наркомания", стоящих на медицинском учёте. А для России - чью-то оценку общего количества наркоманов (как стоящих на медицинском учёте, так и нет) в России.

В первом случае Вы занизили цифры, во втором завысили. В реальности в России в 2009 г. было столько же убийств, сколько в РСФСР в 1990: 21.1 тыс.

Насколько мне известно, подход в России точно такой же, как был в СССР. И сколько времени прошло от преступления до смерти, не имеет значения. Если уголовное дело было об убийстве, то в статистику преступности идёт убийство. А если уголовное дело было об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего - то в статистику пойдёт пойдёт умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, а не убийство.

Бросьте фантазировать. Исчезает бесследно больше людей, но совсем не в 20 раз. Сейчас намного больше миграция, и можно уехать за границу или жить в другом регионе России, не регистрируясь. Можно даже переехать в другой район Москвы, не сказав родственникам - и кто тебя найдёт? У меня один знакомый шесть лет числился пропавшим без вести: он сбежал от жены к любовнице, жил себе спокойно с ней в соседнем квартале. Официальных заработков у него никогда не было, шабашил, бомбил и т.д. Так что по сведениям с места работы его найти не могли. Потом он столкнулся с женой в магазине - а оказалось, что его давно уже признали пропавшим без вести, и вот-вот должны были признать умершим...

дисс

Даже если брать Ваши данные, то увеличение количества наркоманов в 20 раз - это национальная катастрофа. Никто не отменял закона о переходе количественных изменений в качественные!!! Съесть четверть чайной ложки соли (можно вытерпеть) или четыре столовые ложки (можно сильно отравиться и даже, как утверждают медики - отдать богу душу!!!) - это абсолютно разная ситуация!!!

Насчет данных. Чаще всего в СМИ депутаты ГосДумы и пр. называют цифру 3-5 миллионов человек!!!И форумчане - уверен - все знакомы именно с этими цифрами!!! Директор ФСКН Иванов сам говорит о том, что 90% российских наркоманов - героиновые (наиболее страшная зависимость!!!). В СССР те наркоманы, которые были - были в основном потребителями легких наркотиков (если таковые бывают). Причем наркотики (и торговлю наркотиками) начали рекламировать при Горбатом и особенно при Эльцыне - разговоры на ТВ о том, что торговля наркотиками моментально обогащает!!! Данные АиФ насчет 30-50 тысяч человек наркоманов в целом по СССР относятся к 1988 году. Возможно ли, что за 2-3 года их количество подскочило до 125 тысяч человек в советской России - большущий вопрос. Дело в том, что наркотиками по историческим причинам баловались в основном в Ср. Азии, а это не есть РФ.Поэтому за 3 года количество наркоманов должно было в РФ увеличиться разов в десять, чтобы дойти до цифры в 125 тысяч.
При СССР даже в студенческой молодежной среде в Москве (сейчас центральный гадюшник в стране по части паталогий,извращений...), когда я там учился в 70-ые, начале 80-ых ни разу не слышал о том, что кто-то из студентов колется и пробавляется наркотиками. А Вы представляете - в общаге среди молодежи друг от друга ничего не скрыть!!! Все знали - кто есть кто. Нас - студентов - призывали не курить и никто даже не предостерегал от наркотиков - именно потому, что этой опасности вообще не существовало!!!

дисс

Вообще Директор ФСКН Иванов умный и, как мне кажется, патриотичный человек. Я не раз слушал его речи. Он смотрит вглубь проблемы.
Цитата:
"Мы хорошо понимаем, что исключительно силовыми методами снизить масштаб незаконного потребления наркотиков невозможно...
На сегодня государственная система оказания помощи людям, попавшим в наркотическую зависимость, малоэффективна и не соответствует масштабам проблемы...
Неблагополучная демографическая ситуация и чрезвычайно высокий уровень наркомании в России однозначно свидетельствуют о проблемах именно в духовной сфере и социальном неблагополучии в обществе. По сути, состояние и уровень наркоситуации в обществе - это индикатор морального и социального здоровья.
Вовлечение в наркопотребление происходит тогда, когда в трудной жизненной ситуации человек оказывается не способен реализовать свой личностный потенциал и в этот момент возникает желание компенсировать невозможность собственной самореализации манипулированием своим сознанием в целях получения суррогатного счастья.
Поэтому для формирования устойчивой ремиссии человеку, попавшему в зависимость, необходимо обрести духовный стержень и наполнить свою жизнь новым смыслом."
Можно подписаться под каждым его словом!!! Именно это и есть главное, что порождает наркоманию. В обществе, где главное - деньги и еще раз деньги, наркотики - закономерный итог!!!
Дерьмократы, путиноиды не в состоянии ничего позитивного предложить молодежи и в целом людям!!!! Они уничтожили духовную основу существования российского общества!!! В нынешней системе координат Абрамович, Борис Моисеев, Прохоров с проститутками в Куршаевеле - главные герои, образцы для подражания!!!

дисс

Бу-га-га!!
Витек!!! В том-то и дело, что если сразу после поножовщины человек не умер, то открывается именно уголовное дело об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего. Таким образом автоматически от попадания в статистику убийств отсекаются все случаи, когда пострадавший умирает на следующий или последующие дни после травматизации. А это - десятки тысяч случаев в год!!!

дисс

Виктор!!!
Такого масштабного исчезновения советских людей в брежневские вермена не было!!! В нормальном государстве когда человек выезжает за границу, то при пересечении границы всегда показывает документ и известно - жив он или нет.Путиноиды заинтересованы в этом бардаке с определением точного местонахождения человека, прописки и пр.!!! Им в этом случае гораздо проще скрыть громадные масштабы заселения нашей территории китаезами (то, что мы реально глазами видим на каждом шагу, на каждом базаре), неграми и прочими мигрантами!!! Нам никто не может сказать точно - сколько иностранцев на временной основе живут в стране.В Госдуме звучали цифры от 15 до 25 млн человек!!! А мы должны знать с точностью до одного человека !!!! Как может в принципе в нормальном государстве так быть, что человек 6 лет живет рядом в Москве и неизвестно - жив он или нет???? Электронные средства хранения информации сейчас гораздо развитей,чем раньше. Для бомжей можно снять отпечатки пальцев, фотографии, создать каталог. Разобраться с каждым. Наиболее кардинальный и желаемый путь - делать как при СССР. Определять на работу. Но путиноидам этого не надо. В принципе и среди бомжей могут найдись талантливые, но слабохарактерные люди. Хотя они уже никогда не проявят свой талант.

Как можно жить в другом регионе России - не регистрируясь???? Регистрация важна в целом для общества, в плане криминогенной ситуации, так и в плане семейных взаимоотношений (алименты, беспокойство о судьбе близких,,,). Но путиноиды делают все, чтобы ситуация оставалась на таком бардачном уровне!!!

Еще причина в том, что громадное исчезновение людей - путиноидам наплевать на коренных россиян, пусть спиваются, пропадают, наркоманят - никому дела нет!!! Единственная задача - определить, сколько их передохло со времен предыдущей переписи!!!

дисс

Вообще очень изящно сформулировано!! Если я саданул кого-либо ножом по кишкам и его не удалось за 2-3 дня откачать и он отдал богу душу, то оказывается, что я просто был неосторожен в своих действиях!!! А если бы он сразу скончался, тогда - да, я убийца!!!
Маразм, Витек!!!

дисс

Ихалайнен!!
Не надо о беспрецедентности!!
Не так давно программа Пост скриптум на ТВЦ сообщила, что в сверхсекретном челябинском Маяке в закрытых отделах работают американские специалисты. Причем показали кадры, где вокруг устрашающие надписи - типа "Проход запрещен!!!" Но запрещен для россиян!!! Кого же Вы, уважаемый, посадите????
А кто рассекретил убежища для атомных подлодок, выдолбленные в скалах и способные выдержать прямой удар маломощной атомной боеголовки??? почему же их путиноиды не сажают???

Кто пару лет назад передал информацию о системах охраны наших сверхсекретных и сверхопасных объектов под фдагом борьбы с терроризмом??? Разве не путиноиды??? Разве не предательство???? Сейчас американские коммандос, зная систему охраны, в любой момент могут вызвать у нас масштабную катастрофу!!!!

Почему путиноиды не сажают Бакатина, кторый передал америкашкам систему подслушивания их посольства, самую совершенную систему шифросвязи??? Не потому ли, что они с одного поля ягодки????

дисс

Каждый понимает вот это по-своему - "без купюр и замалчиваний". Те, кто писал о десятках миллионов замученных в сталинских лагерях тоже преподнослили это под тем же флагом - без купюр.
И Кредер свою книжку для наших школьников о победе США над Германией тоже преподносил под этим предлогом.

дисс

Это в чистом виде идея о том, что есть генетически заданные убийцы и генетически благополучные - просто не хочу сильных слов употреблять по отношению к Вам. Был бы это Витек, тогда да. При нынешних достижениях генетики и расшифровки генома остается отыскать людей с этими генами и пересажать, пока они никого не поубивали!! Увы, знаю полно случев, когда родители - очень уважаемые (без всяких натяжек) люди, а сын или дочь - подонок, вплоть до убийства!!! Не хочу называть конкретные случаи - просто знаю, что родители их ни в чем не виноваты!!!! Воспитывают сейчас в основном не родители, а телевизор, и/или же ровесники, одноклассники, насмотревшиеся ТВ, фильмов с ужастиками и пр.!!!!
Ребенок, когда смотрит ТВ, воспринимает это - так живут люди. Убивают друг друга, расчленяют, пытают и так и принято жить. Всего-навсего. В Китае запрещено показывать жестокие сцены убийств. Даже в Германии на этот счет больше ограничений, чем у нас. Но путиноиды по ТВ демонстрируют кровавую вакханалию, и это неизбежно, неотвратимо все больше переходит в жизнь общества.