Gena

Из всего, что было в том же СССР, Вы увидели плохое в дефиците и закидонах некоторых партийных чинуш. Может стоит подумать?

дисс

Объясняюсь уже многократно - еще раз прочитайте мной сказанное. А насчет элитарного положения я - простой человек, никогда не состоял в партии- склонен считать, что директора крупных предприятий, руководители городов, министерств, страны должны от общества получать намного больше благ, чем средний трудяга.С одной поправкой - если есть движение вперед. Они и есть самая настоящая элита - отнюдь не Дима Билан, Шура, Гусинский, Смоленский, Березовский... Может быть, в СССР высшей и средней партноменклатуре даже в какой-то степени и недоплачивали. Я знаю немало случаев, когда высококвалифицированные рабочие получали выше союзного министра - а это неправильно. Ведь многие сложные хозяйственные вопросы решала именно партноменклатура. Первый секретарь райкома, горкома, рескома - на нем лежала не только идеология, но и вся хозяйственная деятельность и многое другое. Знаю слегка Первого секретаря обкома нашей области, у которого сейчас дача 4 сотки и периодически его вижу, когда он ездит на троллейбусе. Не знаю, есть у него машина или нет. В бытность секретарем он объездил на "Ниве" все фермы и бригады области без сопровождения машин со спецсигналами, область была на подьеме.
И корить того же Первого секретаря Московского горкома КПСС Гришина, что он в Елисеевском с задней двери отоваривался - это уж слишком. Управленческий труд - это ответственнейшее дело и не каждый это потянет. Я был бы согласен им бочками бесплатно черную икорку давать - лишь бы вернуть Великий и Могучий СССР. Сейчас же икорку хавают Абрамовичии иже с ними или Прохоровы с проститутками и безвозвратно вывозят миллиарды долларов за рубеж.
Хочу добавить, что были и чинуши, но не сравнить с нынешними временами по масштабу своего проявления. Нынешние в тысячи раз дальше от народа, хотя могут ходить без галстука и тем вроде бы по замыслу телерепортеров они становятся ближе к простым россиянам.
Вислав, перечислите без эмоций, аргументированно - что Вы считаете чрезмерным, какие такие блага в избытке имели первые секретари райкомов, горкомов и прочих? Они должны были ходить в кирзовых сапогах?

дисс

Старые советские публикации - это во многом
публкации питомцев Якова Засурского - тот на факультете хурналистики МГУ воспитал немало прозападников. Прозападники уже при Горбаче захватили власть, а в СМИ у них было полнейшее преимущество.Именно в это время даже в газете "Правда" - главном печатном органе КПСС - зав отделом стал Гайдар - ярый антисоветчик. Именно антисоветчики начали задавать тон в это время в СМИ.Именно в это время Главное Политуправление Советской армии возглавил Волкогонов - ярый антисоветчик. Но страна по инерции продолжала развиваться дальше. И для того, чтобы перевернуть лодку, т.е. покончить с социализмом,надо было убедить остальных советских людей, что все прогнило. Поэтому на советских людей обрушился весь негатив - во многом необоснованный. Но это все шло под флагом улучшения социализма, никто широким массам -почти до последнего момента-не говорил о том, что новые "верхи" страну переводят на капиталистические рельсы (в этом также коварство произападников-иезуитов). Как сказал один известный политик - "Надо возглавить табун и повести его в пропасть". То и произошло.
А насчет дефицита продовольствия и как организовывались пустые полки я уже пространно изложил в заглавной статье. Но полное впечатление, что Вы эту статью не читали. Повторю лично для Вас, Вислав, небольшой фрагмент из этой статьи - в России сейчас своего мяса производим 4,7-6 млн т, а тогда в Советской России производили до 10 млн т. И подумайте о том, где больше оснований думать о том, что с продовольствием будет капец? Не будьте наивными.

дисс

Вот, в самом деле интересно - заслужила Ваша прабабушка эти привилегии? Они были громадными? Только честно.

дисс

Насчет дефицита в СССР как раз моя статейка в начале этой темы - почитайте, Вислав! Разве в ней утверждается, что дефицита не было?
Но, как ни странно, дефицит есть и сейчас - прежде всего в добром товариществе, которое присутствовало в советское время. По ТВ советское время показывают исключительно в черно-белом цвете, хотя цветное ТВ появилось еще в 70-ых. Даже фильмы "Кавказская пленница" и пр. на кинолентах - это 60-ые годы - были цветные. Но, чтобы показать, что советские люди жили в каком-то сером мрачном мире, поэтому цвет вырубают, когда показывают 70-ые и 80-ые годы насчет СССР. Если Вы приглядитесь внимательно даже на черно-белых кадрах видно - насколько добрее и одухотвореннее лица советских людей, чем сейчас. Такие лица я вижу сейчас только при показе кубинцев, если только оператор специально не лазает по помойкам и не ищет на Кубе каких-либо опустившихся людей.
Дефицит есть и в материальном плане - прежде всего из-за низкой зарплаты основной массы населения. К тому же, например, несколько лет ищу рибофлавин (витамин В 2) в таблетках - нету даже в московских аптеках. А это важнейший антистрессовый витамин. А тот, что вроде бы находится в поливитаминах -он какой-то неэффективный. Когда обратился в Минздрав - сообщили, что завод в Татарстане, который его выпускал, обанкротился.

Мамушкин

Вислав, у Вас неправильная информация о ценах на нефть в последние годы СССР. Цены были очень низкими. Запад постарался.

__________________
Русские! Объединяйтесь! Иначе пропадём поодиночке!

дисс

Цена перед распадом была 8 долларов за баррель

Gena

Причём падение цены было грамотно скоординированно с нагнетанием напряженности внутри СССР.

коммунист1917

Всем!
По поводу нефти.
Ребята да все это вранье!
СССР распался не из-за вонючей нефти.
Из-за перестройки он распался.
Все эти баррели и доллары были Союзу абсолютно безразличны, и Рейган это почему-то понимал лучше, чем сегодняшние патриоты России. Весь экспорт давал порядка 8% НД, из них половина приходилась на нефть и газ. И того, троекратное падение цен дало спад аж 1.33%.
Но и это ещё не всё. Во-первых, как минимум, половина сырьевого экспорта шла в страны СЭВ на основе долгосрочных контрактов, цена была фиксирована и от кульбитов доллара не зависела. Во-вторых, параллельно за счёт сокращения транспортных расходов дешевел импорт. В сумме имеем "ужасные" потери, максимум, в 0.67%.
Горбачёв приводил в обоснование своей авантюры всё что угодно, но цены на нефть (о которых был и есть без понятия) придумал (или списал) совсем недавно.
Причины другие, основа основ два закона, принятые при Горбачеве 1986 году: о госпредприятии, о кооперации. Эти законы означали уход государства из экономики. В распоряжение красных директоров поступала ВСЯ Госсобственность, что не мешало таким директорам создавать кооперативы, скупающие на корню, вверенные им ср-ва пр-ва и продукцию предприятий по бросовым ценам и перепродавать их за рубеж. Более того, в 87 году была отменена монополия государство на ВЭД - право на совершение внешнеторговых и валютных операций получили абсолютно все. Догадываетесь почему уже в 88-ом мы получили 20% спад производства и 38 млр. внешнего долга? Правильно, элита начала торговать за границу, при полном попустительстве г-ва. Люди в здравом уме приняли бы такое решение? Приняли бы, - если целью является получение сверхдоходов. В 87-ом был упразднен Госплан, к 90-му внешний долг СССР вырос до 80 млр., в 89-90-ом более одной трети продукта произведенного в стране было экспортировано. Помните вереницы челноков в Турцию с электроприборами и прочим ТНП на продажу? А теперь представьте себе сколько было таких экспортеров в виде кооперативов и предприятий хозрасчета.

коммунист1917

Всем!
Товарищи кто-нить может объяснить почему иуду Горбачева в генсеки в 1985 году выдвинул патриот, ученик Сталина Громыко?
Сколько слышал это в СМИ и удивляюсь.
Неужто зубр Громыко не знал цену пустобреху Горбачеву предлагая его в генсеки.
Тогда вроде хотели выдвинуть еще и Романова но он "вовремя заболел" и остался один Горбачев.
Кстати то что Андропов любил Горбачева и хотел сделать его своим преемником - миф придуманный самим Горбачевым и его приспешниками для придания фигуре МСГ "сурьёзности".
Андропов до такого "гениального" решения додуматься не смог.