Gena

Весь вопрос в том: за счёт чего произошло это увеличение?

коммунист1917

По поводу отставания СССР от "цивилизованного" Запада по НТР.
В своё время наша организация закупила два ВЦ американский "Сайбер" и наш БЭСМ-6 ОБЕ БЫЛИ ОДИНАКОВЫМИ В РАБОТЕ. В СССР я впервые увидел персональный компьютер в 81 году в Томске аналог американскому компьютеру ТОГО ЖЕ ВРЕМЕНИ объем памяти диск был 100 мегобайт по тем времена нормально. но перестройка затормозила компьютеризацию страны на советской элементной базе.
Персональный компьютер - первый в мире персональный компьютер, был изобретен НЕ американской фирмой «Apple Computer» (надкусанное яблоко) и НЕ в 1975 году, а в СССР в 1968 году советским конструктором из Омска, (есть такая деревня в Сибири), - Арсением Анатольевичем Гороховым: авторское свидетельство № 383005, с приоритетом от 1970 года, выданное ему ВНИИ государственной патентной экспертизы. Название, «программирующий прибор», как его тогда назвал изобретатель. В устройстве Горохова есть библиотека подпрограмм, индикатор на электронно-лучевой трубке, клавиатура и, наконец, коммутатор, который вскоре стали называть 'микропроцессором'. алгоритм программирования по Бейсику. Одновременно с «персоналкой», Горохов разработал и графопостроитель — плоттер. В свое время он, на два года раньше Рубика, придумал знаменитую ныне на весь мир «Змейку».
Сейчас работает преподавателем Академии ЖД транспорта.



Что

дисс

Я и раньше про это мельком слышал, но крайне скупая информация. Если наша страна хочет развиваться вперед по инновационному, а не сырьевому пути, то имя Горохова должно быть вытащено из забвения. Необходимо послать корреспондентов "Правды", "Советской России" и подготовить пространные статьи, получить от него интервью - дать большущий портрет, желательно на первой странице. Это настоящий второй Кулибин новейшего времени - честь ему и хвала!!! Молодежь будет ориентироваться не на японцев, не американцев, а наших ученых, изобретателей, великих инженеров, конструкторов.

Леонид Ильич™

Враньё. Даже младшая модель CDC Cyber (71) была быстрее БЭСМ-6 раза в 4. Не говоря уже о том, что при этом считала точнее: она имела 60-битное слово, а БЭСМ-6 - 48-битное. Правда, и разработали CDC Cyber позже: в 1971 году, а БЭСМ-6 в 1967-68.

Это не нормально, это просто сказочно. Первые диски ёмкостью 100 Мбайт для персональных компьютеров были выпущены в 1986 году. В 1981 г. диски для персональных компьютеров были ёмкостью 5 или 10 МБайт, а большинство ПК были вообще без жёсткого диска.
Естественно. Первый персональный компьютер KENBAK-1 продавался в 1971 году:



В 1972 году продавался уже французский персональный компьютер Micral:



А в 1973 году был уже персональный компьютер Xerox Alto, который имел мышь и графический интерфейс.



Дадад. Оно называлось "Устройство для задания программы воспроизведения контура детали". Какая досада. И это была только идея, никакой практической реализации, даже прототипа, не было.

Жесть. Пешите есчо. Петросян отдыхает.

Кстати, о теме. Все перечисленные мной западные компьютеры были в свободной продаже. Каждый их мог купить. А когда советские граждане получили право приобрести компьютеры? Году эдак в 1987, при предателеГорбачёве.

Производить или не производить компьютеры, равно как и другие изобретения, на Западе решали производители. А покупатели решали, покупать или нет. И выбирали среди конкурирующих предложений разных производителей лучшее. Что обуславливало стремительный научно-технический прогресс. А в СССР вместо народа решала партноменклатура. Толстозадый партначальник с партбилетом решал вместо народа, нужно или не нужно стране изобретение, нужен или не нужен фильм, нужна или не нужна книга или песня. Вот и получили партначальники с "единственно верным учением" единственно возможный результат этого учения -- научно-техническое и культурное отставание СССР на десятки лет, превращение СССР в сырьевой придаток Запада, и последующее банкротство СССР.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Иван Александрович

Про лампочки накаливания когда рассказ пойдёт. В России до сих пор они в свободной продаже. А на западе - запрещены. Ну и что?

дисс

Насчет культурного отставания и спорить нет необходимости - культура у них на "высоте". Но ничего - с помощью Шуры и Билана мы их потихоньку догоняем.
[
Как взбеленился ЛеонИл. Как его задевает, когда где-то прозвучит, что россияне чего-то достигли. Думаете, ради истины старается, ради объективности? Ничего подобного. Соплеменники ЛеонИла как раз в СМИ нам навязывают, что радио изобрел не россиянин Попов, а итальянец Маркони и пр.
А достижения в СССР были громадные - для полета Гагарина необходимы были огромные научно-технические достижения во всех областях науки и техники, Тут и разработка новых материалов, медицина, приборостроение и пр. "Умные" японцы до сих пор не могут запустить пилотируемый спутник, хоть и стараются изо всех сил.Сотни мировых рекордов в авиации, некоторые держатся по сей день. Несколько лет назад боевики в Чечне сбили самый грузоподъемный в мире вертолет с более чем 140 нашими парнями -десантниками. По ТВ даже слезу не проронили, не то что двухдневный траур, как по антироссиянину, пронатовцу Качиньскому. Скороговоркой невнятно пару раз упомянули и все на этом. Это же наши российские ребята, не соплеменники ЛеонИла - поэтому чем больше подохнут, тем лучше. Самые грузоподъемные в мире самолеты "Руслан", "Мрия". Самый лучший в мире пожарный самолет "Альбатрос". Экранопланы, разработанные в Горьком Алексеевым - это чудо инженерной мысли. Не зря американцы ужаснулись "каспийскому монстру". Мчать по воде 2000 человек на скорости 500 км/час - это не может до сих пор никто в мире. Нет не зря служба Андропова уничтожила даже документы Алексеева. "Камаз", разработанный в СССР, уже тогда занимал первые места в мировых гонках. Соратники ЛеонИла еще при Горбатом начали через СМИ чернить достижения - утверждали, что потому советские машины лидируют, что их специально готовят к гонкам. Как будто другие страны посылают на гонки рядовые машины. Общепризнано, что советские фотоаппараты были в числе одних из лучших на планете среди предназначенных для массового потребителя. Было время. когда советская спутниковая фотоаппаратура во много раз превосходила по разрешающей способности даже американскую. Массовый радиоприемник ВЭФ у меня прослужил 25 лет, хотя он несколько раз падал с высоты около 0,3-0,5 метра и корпус в конце концов раскололся. По нему я слушал в частности вражеские голоса - "Голос Америки" и пр., голос в красках описывал, как советские люди замечательно заживут, если воспримут западный образ жизни. Болгарский аспирант пытался обменять свой западногерманский "Грюндиг" на мой приемник - но когда я услышал паршивое качество звука от дальних радиостанций, то категорически отказался. У меня до сих пор исправно работает холодильник "Бирюса", которую купил 30 лет назад!!! Работает несмотрия ни на что - запихал его в кладовку(просто на кухне места очень мало), а там теплообмен крайне затрудненный, какая-нибудь южнокорейская модель давно бы сломалась в этих условиях. Помню, что советский холодильник под названием "Сноу кэп" начал экспортироваться в Англию. Советские троллейбусы покупала Греция. Вертолеты, в том числе и гражданские, закупали в более чем 90 странах! Они периодически в мире падают и соплеменники ЛеонИла захлебываются от плохо скрываемой радости - вот какие плохие вертолеты произвордили в СССР. Но стараются не упоминать, что прошло-то 20 с лишним лет, срок эксплуатации вышел, запчасти Россия не поставляет и пр. Американский "Скайлеб" мог находиться на орбите от силы 1.5-2 месяца, а наш "Мир" летал годами - это тоже огромное научно-техническое достижение СССР. Купил в 1978 году карманный электронный калькулятор БЭ-26, до сих пор работает. Но год-два прошло и когда фактически при живом Брежневе, подсаженным на снотворные, страной стал управлять Андропов - продажу его прекратили. Помню, когда жил в московской общаге, то арабские студенты покупали наши советские цветные телевизоры и вывозили на родину. Около 30 лет безотказно работают электронные часы "Электроника". Более четверти века бреюсь "Микмой". Уже во времена Горбатого в "наших" СМИ начали писать, что качество советской техники никуда негодное и надо покупать все иностранное - уже тогда единомышленники ЛеонИла захватили власть и в СМИ.

коммунист1917

Леониду Ильичу.
Ну тады берите машину времени и отправляйтесь со мною в Томск в 1981 год - там вы увидите все то что видел я - РЕАЛЬНЫЕ достижения советской науки.

дисс

Хочу добавить. Ученые СССР создали уникальные атомные ледоколы, до сих пор непревзойденные никем в мире. По строительству атомных электростанций находились в числе ведущих в мире. Разработали компактный спутниковый ядерный реактор - США так и не смогли создать ничего подобного, пока соплеменники ЛеонИла не вывезли его в США и не продали за копейки американцам.Карьерные самосвалы БелАЗ вплотную подбирались к американскому уровню. Ракетостроение, некторые образцы двигателей к ракетам не превзойдены по прошествии четверти века никем в мире... Огромные достижения в развитии военной техники общеизвестны - это тоже требовало колоссального научно-технического развития страны. Наши МИГи били "Фантомы" во Вьетнаме в хвост и гриву, соотношение побед в нашу пользу в несколько раз - как бы это ни было обидно ЛеонИлу!
В Великом государстве рождаются великие ученые, конструкторы, изобретатели. Королев не мог родиться в Бангладеш или Зимбабве. Сам по себе без такой великой страны, как СССР, он не стал бы великим конструктором. Без поддержки тогдашних "верхов", а это была сплошь партноменклатура (вопросы развития космоса решало Политбюро и лично Генсек) никакой Королев ничего бы не смог сделать. Теперь нет должной поддержки космоса со стороны партноменклатуры единоросов (в десятки раз снизили объем финансирования) и нет никаких выдающихся результатов.

коммунист1917

Леониду Ильичу.
Мил человек я вам щас задам неудобные для поклонника Запады вопросы.
Леонид Ильич надеюсь вы помните прекрасный фильм про войну 1985 года Иди и смотри? Что касается "Иди и смотри", то это вообще-то экранизация изданной в СССР в начале 70-х "Хатынской повести".
Причем при экранизации повесть процензурировали. Знаете, что оттуда выкинули, мил Леонид Ильич? Авторские параллели между гитлеровской Германией и США. В "тоталитарном" советском кино было запрещено сравнивать то, что творили американцы во Вьетнаме с тем, что творили нацистов на оккупированной территории. Вот какую правду от нас скрыли.
Да, добрые были товраищи коммунисты. Берегли советских людей от "рая" американской демократии.

Мил Леонид Ильич вы как-то хвалили все американское - по качеству. Дам вам ложку дегтя.
Приведу пример, в 1928 году одна американская фирма придумала консервант для колбасных изделий, особенно для любимых ими хот догов. Были проведены испытания на крысах, всё нормально и вдруг в 70 годы тали рождаться дети с патологией через 45 лет, оказалось, что этот консервант откладывается в организме и переделывает генную структуру, заставляя организм потреблять себя всё в больших количествах, и это передаётся по наследству – фактически долгоиграющий наркотик – проявил себя только в 4 поколении. Как вы спасетесь от такой отравы? В СССР такое было?

коммунист1917

Леонид Ильич. Продолжение.
1. К концу 80-х годов Советский Союз вышел на третье место среди станкостроительных держав. На первом месте была Япония, на втором – ФРГ. США были только на четвертом месте. Кстати, мы были на втором месте в мире по потреблению оборудования. Значит, машиностроительная промышленность (авиационная, автомобильная, оборонная, легкая) развивалась бурно. Мы делали все, что режет металл, включая тяжелые уникальные станки для обработки корпусных деталей. Планшайба такого станка может достигать 22 метров в диаметре. Вопреки расхожим утверждениям об отсталости, мы поставляли станки в Японию, Канаду, США, ФРГ. Был создан огромный научно-технический потенциал. У нас появились великолепные конструкторы, инженеры, технологи, рабочие-станочники и сборщики. Пиком наших успехов был, пожалуй, 1990 год, когда на международной выставке в Париже все выставленные нами 49 станков были там же куплены, что называется, «влет».
2. А что в "демократической" России?
Сейчас в стране сохранилось примерно 180 станкоинструментальных предприятий и организаций. Это примерно 70% от мощности Минстанкопрома СССР по РФ. Но профиль продукции нас устраивать не может. Да и объем продукции – 5% от уровня СССР. Из этих 5% половина станков и инструментов идет на экспорт. А завозится в Россию импортного оборудования в три раза больше, чем мы производим. Так, в 2008 году завезено более 12 тысяч станков. Из них только 1,5 тысячи станков с ЧПУ и лишь 250 обрабатывающих центров. Кстати, 80% станков – из Китая. А ведь еще несколько десятилетий назад у Китая вообще не было станкостроения. Мы помогали его создавать…
Сегодня менеджеры от финансов говорят, что наши станки устарели. Да и не только станки, но и технологии, в том же ВПК устарели. Они не обновляются уже 20 лет. Тем не менее наши заводы способны выпускать абсолютно конкурентоспособную продукцию. Однако мы вынуждены продавать ее на экспорт.
Беда еще и в том, что «эффективные соб­ственники» уничтожили 42 классных станкостроительных предприятия. Они не хотели вкладывать деньги, они хотели сразу получать прибыли. Поэтому сразу занялись распродажей станков на металлолом, а производственных площадей – под торговые или развлекательные центры. При этом из 180 сохранившихся предприятий в государственной собственности нет ни одного. Это дело рук Чубайса, который с маниакальным упорством добивался, чтобы в госсобственности не осталось вообще ничего.
3.
При Советской власти рыбное хозяйство среди немногих отраслей страны занимало первое место в мире. Добыча рыбы обеспечивала производство и потребление почти на уровне медицинской нормы. Советский Союз был великой рыболовной державой. Правительство хорошо знало, что рыболовство является самой эффективной отраслью пищевой индустрии. Вложенные в рыбное хозяйство средства начинали окупаться немедленно. При этом при производстве 1 тонны рыбы требуются капитальные вложения в 5 раз меньше, чем при производстве 1 тонны мяса.
Не случайно А.Н.Косыгин, руководивший в свое время Советом Министров СССР, уделял огромное внимание развитию рыболовства. Рыба была самым доступным и дешевым продуктом питания. Импорт рыбы в Советский Союз был не нужен, поскольку Минрыбхоз СССР добывал почти 12 млн. тонн в год, обеспечивая в полном объеме потребности населения отечественной рыбопродукцией.
Первый удар по рыбакам власть нанесла, приняв решение о ликвидации Министерства рыбного хозяйства. Мне пришлось долго и упорно убеждать Е.Т.Гайдара в целесообразности сохранения министерской структуры управления рыбным хозяйством. Но убедить его было невозможно. Единственный аргумент Гайдара звучал так: «Правительство должно умещаться за одним столом, места для министра рыбного хозяйства там нет». Вместо министерства был создан Комитет по рыболовству при Минсельхозе России. За период с 1991 года по настоящее время правительство восемь раз меняло структуру управления рыболовством, создавая то Комитет, то Госкомитет, то Агентство, то опять возвращаясь к старой структуре Госкомитета по рыболовству. При этом несколько раз то подчиняли рыбаков Минсельхозу РФ, то выделяли их из подчинения Минсельхоза. А последняя структура рыбного хозяйства, принятая правительством, вообще разделила отрасль на две части. Одна часть подчинена Минсельхозу, другая Госкомрыболовству.
Ни Госкомрыболовство, ни Минсельхоз, ни Минприроды, ни пограничники, ни другие многочисленные контролирующие органы не несут никакой ответственности за состояние рыбных запасов. Подорвали, скажем, запасы осетровых в Волго-Каспийском бассейне – и правительство вынуждено ввести запрет на промысел. А кто же виноват в подрыве этого уникального реликтового вида рыб Каспия, где обитало 98% мировых запасов этого вида? Никакая из вышеназванных организаций ответственности не несет.
4. Про ваши любимые США Леонид Ильич. Где все для человека.
В США-де «большинство населения является собственниками домов», а молодые не живут с родителями - клише наших антисоветчиков.
По первому тезису, хочу напомнить известное высказывание Ф.Энгельса: «Если сапожную щетку отнести к разряду млекопитающих, молочные железы у нее от этого не вырастут».
Почему? – Да потому что собственников жилья в США крайне мало. Точнее так, считается, что 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем. Абсолютное большинство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги. Реально, кредит стоит порядка 7-8% стоимости дома и берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку. То есть 2/3 его выплат – это чистая аренда. При этом есть еще два дополнительных обстоятельства: первое и очень существенное состоит в том, что поскольку «арендатор денег» назван «собственником жилья», он в отличие от арендатора жилья, несет полную ответственность за состояние дома. Прохудилась крыша – его ответственность, сломался унитаз – то же. При аренде, цена этого входит в цену аренды. Здесь она просто выплачивается иным способом по мере поступления, точнее, как правило, в виде страховки, которая выплачивается страховой компании. Это премия реальному собственнику жилья – банку, - который, тем самым, снимает с себя все заботы о сохранности принадлежащего ему жилья.
Вторая особенность, состоит в том, что выплаты по кредиту распределяются очень специальным образом. Первые пять лет «арендатор денег» платит банку только и исключительно интерес. Абсолютно все идет в погашение тех самых 2/3 суммы, которую банк должен получить в виде премии. Только после пяти лет начинаются некоторые, минимальные, отчисления в счет основной части кредита и только в конце срока основные выплаты идет в погашение кредита. Что это означает? – Означает это, что первые пять лет человек является ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРЕНДАТОРОМ ЖИЛЬЯ У БАНКА с возложенной на него ответственностью следить за его состоянием.
И самое смешное, что эти пять лет – как раз близко к среднему времени владения данным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден переезжать на новое место жительства. В результате, это та же аренда, только в «профиль».
Есть немаловажное третье обстоятельство: Что же в результате – если кредит полностью выплачен, - остается в руках собственника? – Ответ: собственнику остается практически полностью амортизированный дом, подлежащий как минимум капитальному ремонту, стоимость которого сопоставима со стоимостью нового жилья.
Иными словами, «владение домом» - это практически чистая разводка.
Как, к слову сказать, и владение машиной, кредит на которую выдается на пять лет. При этом за пять лет машина амортизируется по меньшей мере на 75% при средне-большом пробеге.


В США строить самому невозможно технически. На все нужно иметь лицензии - вы себе , строго говоря, розетку сами лишнюю поставить не имеете право - это должен делать лицензированный электрик. Единственное, что можно, это самому организовывать строительство. то есть вместо строительного интегратора, самому нанимать соответствующие компании, людей.

Вот так Леонид Ильич. Плохи дела у американского народа.