дисс

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™ Знаменитый монолог про дефицит, который читал Райкин, написан в 1969 году.

Леонил, хорошо помнится, что ваши прозападники устраивали ор, что в СССР не было критики и самокритики и за это в СССР даже в 70-е и 80-е годы гноили в тюрьмах и чуть ли не на каторге, внушали это нашей молодежи. Как-то одно с другим не вяжется и прямо противоречит. Опять выплывает иезуитское - когда выгодно одно - вытаскиваем его, а если выгодно другое - то используем противоположное.

дисс

Леонил, ситуация такая же, как и в настоящее время.Это не заслуги Горбача. Он использовал те достижения советского народа, которые были накоплены до него. Эти достижения были настолько громадными, что остатки его запасов используются и нынешними "верхами". Однако они на исходе, практически иссякли.

Gena

Сообщение от Леонида Ильича>
Был развален СССР.

Леонид Ильич™

Он писал ещё вот что:
Как писал по поводу таких же доводов Энгельс:
Вы и думать не хотите про то, что марксизм называет главными, коренными причинами революций и контрреволюций. О том, какие общественные потребности вызвали переворот, какие отжившие учреждения им мешали, каковы были причины в общем социальном строе и условиях жизни народа, сделавшие этот переворот неизбежным. А заводите утешительные для себя погудки про пятую колонну.

И Вы не один такой. Т.е. мы видим картину маслом: политическая партия собирается строить социализм второй раз, а вместо научного анализа причин первой неудачи у неё детский лепет про пятую колонну. Мол, дайте нам вторую попытку, мы будем делать всё, как раньше, только лучше выявлять предателей. И всё у нас получится, верьте нам, люди...

Откуда же взялась эта "пятая колонна" после свыше 50 лет "победоносного шествия" коммунистической власти? С парашютов сброшена, что ли? Почему вообще у коммунистов так много предателей? Ведь всё ленинское политбюро, кроме Сталина, и Ленина (который вовремя умер), и Томского (который успел застрелиться до ареста) оказались предателями. Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Рыков, и многие другие были осуждены и казнены. А это были руководители самого высшего уровня. А уж среди простых членов ЦК и делегатов съездов партии предателей оказалось больше половины:

Доклад комиссии ЦК КПСС Президиуму ЦК КПСС по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на ХVII съезде партии

После войны — опять предатели. Было Ленинградское дело (предателем был объявлен Вознесенский, член Политбюро ЦК). Потом член политбюро Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия. Далее — была выявлена "антипартийная группа" в составе Молотова, Кагановича, Маленкова, Ворошилова, Булганина, Первухина и Сабурова. Это чуть ли не половина Политбюро. Далее Хрущёв оказался волюнтаристом... Далее в КПСС пришли к власти Горбачёв, Рыжков, Павлов, Яковлев, Шеварнадзе -- и их тоже многие коммунисты объявляют предателями-вредителями.

Но коммунисты избавились от них, создали новую партию -- КПРФ. И что же? Там та же картина -- на каждом шагу предатели-вредители: Семигин, Тихонов, Горячева, Селезнев, Шандыбин, барановцы, неотроцкисты, фёдоровцы и т.п. Из-за предательств пришлось расформировать много региональных организаций -- в Санкт-Петербурге, Кузбассе и др.

Ну, и почему это происходит? Почему в Республиканской или Демократической партии США, или у лейбористов или консерваторов Великобритании, т.е. у партий, которые живут уже более ста лет, не было и одной сотой от того количества предателей, которые выявили у себя большевики?

Что думал народ, стало ясно после первых же демократических выборах в 1989 году. Очень мало где народ поддержал ортодоксов. Значительная часть депутатов была радикальнее Горбачёва. А в Прибалтике, Молдавии и Закавказье и вообще выбрали в основном тех, кто выступал за суверенитет и независимость.

У вас не марксизм, а конспирологизм. Ну есть сейчас в КПРФ 150 тыс. человек. Крепкое ядро. И что?

Откуда эти "крепкие ядра" берутся, и почему у других людей нет объединяющих их интересов? Например, почему в конце 1980-х в СССР, и в других бывших соцстранах не образовались спаянные в крепкое ядро группы из десятков, сотен, тысяч, десятков тысяч человек, выступавших за продолжение власти коммунистической партноменклатуры и социалистический лагерь? Почему не возникло массовых народных движений за власть партноменклатуры? Может, потому что такие идеи вовсе не соответствовали жизненным интересам народов этих стран?

То-то и оно. Не соответствовали. Поэтому "советский народ" и народы соцстран выбрали депутатов, выступавших против власти партноменклатуры. Потому "советский народ" абсолютно равнодушно воспринял запрет КПСС и кончину СССР, а народы других соцстран не возражали против распада СЭВ и Варшавского договора, почему голосовали на референдумах за вступление в ЕС и НАТО...

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

коммунист1917

Леониду.
Почему по-вашему народы Китая КНДР Вьетнама Лаоса Кубы в конце 80-х не восприняли абсолютно равнодушно распад вернее ликвидацию) социализма в их странах ПОТОМУ ЧТО РАСПАДА И НЕ БЫЛО?
Или вы по-прежнему верите что Китай и Вьетнам сегодня строят рыночную экономику?

Леонид Ильич™

Они её давно построили. И фактически, и официально об этом много раз объявляли.

Из доклада Цзян Цзэминя на 16-м Всекитайском съезде КПК 8 ноября 2002 года
Из доклада Ху Цзиньтао на 17-ом съезде КПК 15-го октября 2007 года:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

дисс

Не примазывайтесь к Энгельсу, все равно не тянете на него.
А вы соратник Маркса - тот тоже не любил Россию и в открытую об этом писал.

Критик

Как всегда врем не моргнув глазом?
Раждаемость приподнялась в середире 80-х, антиалкогольная кампания сказалась. А к концу 80-х грохнулась еще ниже.
Почти аналогичная картина и по самоубийствам и убийствам. Лихой рост по мере приближения надежды)))) А как надежда в дом ввалилась, так вообще все показатели спикировали.
Народное хозяйство СССР в 1990 г.

дисс

Леонил, мы говорим совершенно о разных вещах - Вы это понимаете, но сознательно смешиваете. Вы говорите о предателях - да, они были, например, генерал Власов. Ваши единомышленники -прозападники его выставляют патриотом-антисталинистом.
Но есть большая масса прозападников, чьи кланы в разное время пришли к нам из-за границы государства российского. У них совершенно другие интересы, отличные от интересов коренных россиян, есть исторические родины предков. Они действуют не как предатели, а в интересах своих этносов, своей исторической родины, а не коренных россиян. Не все такие из пришлых со стороны, но тем не менее.
А иезуитский подход следующий - войти в руководящие звенья конкурирующей организации и разваливать ее изнутри. Вирус поражает мозг великана и через короткое время громадное тело начинают сотрясать судороги, конвульсии, возможен коллапс. Примерно сейчас такое происходит с Россией. Выздоровеет ли страна? Ответ не ясен. Требуется совсем немного, чтобы народ осознал опасность, но, увы, многие СМИ захвачены некоренными. Кто такой Гайдар? Зав отделом газеты "Правда". Скажете, боролся за социалистические идеалы, а потом прозрел? Не поверим. Бурбулис преподавал научный коммунизм. Хитрый Познер вещал на зарубежную аудиторию о преимуществах социализма. Антисоветчик Волкогонов стал во главе Главного политуправления Советской Армии. Что, во благо страны почти уничтожили авиастроение, радиоэлектронику, фармацевтическую промышленность и пр.? Во благо нашей страны 4,8 триллиона народных денег работают на экономику США под 4% годовых, как сообщил Делягин?

ABD

Маркс не любил царское правительство России - и действительно в открытую об этом писал. При этом к концу жизни Маркс выучил русский язык и говорил, что при определенных обстоятельствах мировая революция может начаться именно в России, что русский народ в связи с этим заслуживает всяческого внимания. Экий русофоб, правда?
А Лёнечка - он ничей не соратник. Его толстосумы-хозяева таких мелих шавок в соратники не берут. К остальным Лёнечка сам боится в соратники напрашиваться - а вдруг хозяева не так поймут? Его дед уже облажался однажды, участвуя в войне на стороне Гитлера. Теперь Лёнечка боится допустить такую же ошибку.