Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Наука и образование

Наука и образование Обсуждение новостей науки, образования, техники и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.08.2013, 11:08   #91
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Старый я, вы для начала поизучайте, как устроена ветроэлектростанция, тогда и вопросов, для чего нужны аккумуляторы, у вас не будет. А в приведенной вами ссылке -читайте внимательно,среди вознобновляемых источников учитывается и энергия ГЭС. И не знаю, с чего вы решили , что мощность одного ветрогенератора в Дании составляет 40мВт, когда ныне выпускаемые самые мощные ветрогенераторы выдают не более 7,5 мВт, вы явно путаете суммарную мощность предполагаемой электростанции, составленной из нескольких генераторов. При этом ветрогенератор весьма невеликой по сравнению с обычной электростанцией мощностью 7.5 мВТ является циклопическим сооружением с ротором диаметром 127 метров , и всё это уникальное сооружение весит 6000 тонн.Попутно, прикиньте, сколько таких монстров надо воздвигнуть, чтобы получить мощность порядка 120мВТ- то есть банальной ГРЭС, на район с населением порядка 90 тысяч человек. При том, что выдача электроэнергии будет сильно зависеть от погоды и бывают дни, в том числе и зимой, когда сильные морозы без ветра.
Валерий Витальевич, полной замены ветряками исолнечными батареями теплоэлектростанций и АЭС никогда не будет. Будет, в реале, дай, бог если процентов 8-10, несмотря на дутые цифры приводимые экологами, которые приводят явно перемноженное время на мощность имеющихся ветряков и солнечных установок, а не реально произведенное количество электрожнергии за то же время. Интересно, что вы будете делать с этими ветряками и солнечными батареями зимой, когда грянут морозы в безветренную погоду, заодно изволю вспомнить, какова зимой продолжительность светового дня. Подобная история была уже в Германии в одну из недавних холодных зим, только энтузиасты -экологи об этом скромно промолчали.

Последний раз редактировалось Гость1; 12.08.2013 в 11:26.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2013, 15:25   #92
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Старый я, вы для начала поизучайте, как устроена ветроэлектростанция, тогда и вопросов, для чего нужны аккумуляторы, у вас не будет. А в приведенной вами ссылке -читайте внимательно,среди вознобновляемых источников учитывается и энергия ГЭС. И не знаю, с чего вы решили , что мощность одного ветрогенератора в Дании составляет 40мВт, когда ныне выпускаемые самые мощные ветрогенераторы выдают не более 7,5 мВт, вы явно путаете суммарную мощность предполагаемой электростанции, составленной из нескольких генераторов. При этом ветрогенератор весьма невеликой по сравнению с обычной электростанцией мощностью 7.5 мВТ является циклопическим сооружением с ротором диаметром 127 метров , и всё это уникальное сооружение весит 6000 тонн.Попутно, прикиньте, сколько таких монстров надо воздвигнуть, чтобы получить мощность порядка 120мВТ- то есть банальной ГРЭС, на район с населением порядка 90 тысяч человек. При том, что выдача электроэнергии будет сильно зависеть от погоды и бывают дни, в том числе и зимой, когда сильные морозы без ветра.
Суммарная мощность только одного каскада 4000 МВт.Когда не будет ветра можно и дизелёк запустить,да и не бывает чтоб на территории всей страны вдруг полностью стих ветер.Да и на больших высотах ветер дует практически постоянно,Вы же сами заметили что ротор ВЭС имеет диаметр 127 метров и как видно на фото от земли он поднят как мин на половину своего диаметра.
А вы что будете делать когда нефть с газом закончатся?Ведь доллеров на постройку ГЭС и ВЭС взять будет неоткуда.Как неоткуда их будет взять на ту половину продуктов что закупается и на набедренные повязки тоже.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2013, 11:12   #93
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Старый я, вот и посчитайте, сколько на каскад в 4000 Мвт надо построить циклопических сооружений , мощность каждого из которых 7,5мВТ. Всего каких-то 533 штуки. А ежель сооружения будут мощность поменьше, то их надо будет и поболее тысячи. Причем для них ещё место надо найти в густонаселнных небольших странах ЗАпадной Европы. , и расположить их так , чтобы они не мешали друг другу. Попутно , изволю заметить, что не факт что всегда дует ветер, который даст возможность вырабатывать полную мощность, не говоря о том, что ветер вообще может не дуть даже на высоте 127 метров, особенно морозной зимой. Что-то многовато дизельков придется иметь в запас. К примеру, для мощности 200 кВТ требуется высокооборотный дизель, из того семейства , что ставились на танки Т-34 и далее. А среднеооборотный дизель такой мощности будет уже поболее размером и весом, тонн этак под десять.

Последний раз редактировалось Гость1; 13.08.2013 в 11:16.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 21:22   #94
Валерий Витальевич 2
Местный
 
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 982
Репутация: 412
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Старый я, вот и посчитайте, сколько на каскад в 4000 Мвт надо построить циклопических сооружений , мощность каждого из которых 7,5мВТ. Всего каких-то 533 штуки. А ежель сооружения будут мощность поменьше, то их надо будет и поболее тысячи. Причем для них ещё место надо найти в густонаселнных небольших странах ЗАпадной Европы. , и расположить их так , чтобы они не мешали друг другу. Попутно , изволю заметить, что не факт что всегда дует ветер, который даст возможность вырабатывать полную мощность, не говоря о том, что ветер вообще может не дуть даже на высоте 127 метров, особенно морозной зимой. Что-то многовато дизельков придется иметь в запас. К примеру, для мощности 200 кВТ требуется высокооборотный дизель, из того семейства , что ставились на танки Т-34 и далее. А среднеооборотный дизель такой мощности будет уже поболее размером и весом, тонн этак под десять.
Гость не нужны ни какие дизельки. А природа в основном со своими закидонами, или солнце и тихо, или пасмурно и ветер, в основном по такому принципу она устроена. Сегодня работает ветряк, а завтра солнечная батарея. Лететь то не на "Русланах" начинали, а на аэропланах. Но если бы не взялись за изготовление аэропланов, не было бы и Русланов, вот в чем вся суть....
Валерий Витальевич 2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 23:51   #95
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Старый я, вот и посчитайте, сколько на каскад в 4000 Мвт надо построить циклопических сооружений , мощность каждого из которых 7,5мВТ. Всего каких-то 533 штуки. А ежель сооружения будут мощность поменьше, то их надо будет и поболее тысячи. Причем для них ещё место надо найти в густонаселнных небольших странах ЗАпадной Европы. , и расположить их так , чтобы они не мешали друг другу.
Пока Вы считали они эти ВЭС уже построили и они дают энергию.Чтобы сберечь территорию приличную часть их построили в море.
Какие песни вы будете петь когда нефть с газом закончатся,а ведь это произойдёт уж при вашей жизни.Порядка 16% у нас всего вырабатывают ГЭС,остальное ТЭЦ и АЭС.Топить то их чем будете.
Ставропольская ТЭЦ за сутки было съедала 2 эшелона мазута.
Пожалуй, активнее всего сейчас развивают использование ветрогенераторов. Пока они дают менее 1% от потребляемой в мире энергии, но ситуация быстро меняется. Так, в Испании доля «ветроэнергии» уже достигла 40%, а британское правительство планирует к 2020 году перевести на нее все домохозяйства страны. Относительная дешевизна, доступность и экологическая чистота – несомненные плюсы этого направления. Но есть и недостатки: сильный шум, неровный выход энергии, необходимость в больших площадях для того, чтобы огромные лопасти современных мельниц не мешали друг другу.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2013, 07:10   #96
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Старый я, то, что в Испании доля ветроэнергетики достигла 40% -очередная фантазия от экологических "энтузазистов", которые как всегда, забывают привести цифры годовой выработки в киловатт-часах электроэнергии ветроэлектростанциями и то же самое обычными ТЭЦ, ГЭС и АЭС. Понятно дело, почему- потому, что реальные цифры далеки от оптимистических фантазий экологов. а британское правительство может к 2020 году планировать всё, что,угодно, только реальная жизнь покажет большую фигу продавленным экологами через правительство планам. Никакой дешевизны и ВЭС нет. Для приведения в движение генератора скромной мощность 7 мВТ надо воздвигать монстра весом в 6 тысяч тонн. Ну совсем "дешево". Для того, чтобы получить мощность 128 мВТ-это не очень большая ТЭЦ для района с населением примерно 80-90 тысяч человек, таких монстров потребуется 18 штук. И попутно ещё раз изволю напомнить, что экологические "энтузазисты" скромно молчат, когда возникает вопрос, а что делать, ежель будет зима с безветреными морозными днями. Или же, когда ветра недостаточно для работы генератора на полную мощность. А также эти же поклонники ветра забывают, что при сильном ветре ветряки также придется останавливать, иначе у них (ветряков) банально разрушатся роторы .
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 22:47   #97
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,485
Репутация: 7039
По умолчанию

.................................................. ........
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 09:19   #98
Евгений Ковалёв
Местный
 
Аватар для Евгений Ковалёв
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Латвия
Сообщений: 7,313
Репутация: 2477
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
А также эти же поклонники ветра забывают, что при сильном ветре ветряки также придется останавливать, иначе у них (ветряков) банально разрушатся роторы.
И не только это, они занимают много места, да и "соседи" жалуются на то, что они слишком шумят. В Европе набирает всё большую популярность получение энергии за счёт солнечных батарей. Не остаётся в стороне от этого и Прибалтика. Тем более, что с совершенствованием технологии их производства, это становится не таким дорогим удовольствием, и доступно многим. Да и оригинально смотрятся панели солнечных батарей на крышах новых домов - этакий "компьютерный дом"... Это вам не деревянные российские "сараи", когда во время пожара сгорает вся деревня, состоящая из 70-90 "домов" - здесь же просто не чему гореть, весь дом состоит из негорючих материалов.
Евгений Ковалёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 11:47   #99
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
В Европе набирает всё большую популярность получение энергии за счёт солнечных батарей.
Только больше 0, 16 кВТ с квадратного метра солнечной батареи мощности в ясный летний полдень не получишь. Вот и подсчитайте, ещё раз, сколько надо батарей, чтобы получить мощность порядка 100 МВт, как у средней тепловой электростанции. И заодно расскажите, где берут электроэнергию от солнечных батарей ночью, или в пасмурные дни.
Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
Это вам не деревянные российские "сараи", когда во время пожара сгорает вся деревня, состоящая из 70-90 "домов" -
Поинтересуйтесь темой лесных пожаров в той же Греции, Португалии, Австралии, США, КАнаде, и как там сгорают целые посёлки.

Цитата:
Сообщение от Евгений Ковалёв Посмотреть сообщение
это становится не таким дорогим удовольствием, и доступно многим
Сказки не рассказывайте, особенно в свете того, что больше 160 Ватт с квадратного метра не получается, и к солнечным батареям надо не маленькое аккумуляторное хозяйство и преобразователи в переменный ток нужного напряжения. . Об этом фантазёры энергетической халявы всегда забывают.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2017, 16:15   #100
AZM
Местный
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,448
Репутация: 2375
По умолчанию

Солнечные батареи штука хорошая где нет иных вариантов....
Например на столб повесил, небольшой аккумулятор и светильник светодиодный...
Значительно дешевле чем тянуть электричество за сотни метров...

Без проблем можно получить электроэнергию для освещения светодиодными линейками, для телевизора ( не лампового) для ноутбука, радиоприемника.
Можно иногда включать электродрель, паяльник, приборы..
Эконом вариант для дачи обойдется около 10 тыс руб... и не плохо работает без проблем. В пасмурную погоду обеспечивает освещение хорошее, но на ноутбук уже не хватает... Можно конечно помощнее ватт 200-300 солнечную батарею и аккумуляторы на большую емкость, но это уже дороже будет.

А вот холодильник запитать уже проблематично, нужно ватт 300 солнечную батарею, аккумулятор, инвертор чистый синус... ТО есть уже тыс 30 обойдется все это хозяйство.. НО если тянуть сетевое электричество проблемно, далеко, дорого то этот вариант неплохой... Ни нагревателей ни чайников ни электроплит не подключишь, но жить можно неплохо на дачах где нет электроэнергии...

Бывает и в городе: хозяк поставит ларек, а подключить к сети это долго и дорого, тыс 100 накрутят в городе... А тут батарею поставил 100-200 ватт и хватит на освещение ноутбук и кассовый аппарат.. И никаких проблем...
Чиновники еще не додумались брать плату за солнечный свет...
AZM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сталин- полководец Сергеев-историк Исторические имена России 78 10.08.2013 14:47
Тесла-группы Матвей Коммунистическая молодёжь 0 27.04.2010 13:04
Хоккей: Россия - Канада: схватка сборных за мировое первенство Admin Общение на разные темы 4 18.05.2008 23:47
Г.А.Зюганов: Нас ждёт яростная схватка Admin Выборы в России 0 16.12.2007 02:23


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG