Гость1

Wall? а что климат в Карелии и в Ленинградской области сильно отличается от климата в Финляндии? А по поводу стран с жарким климатом- изволю напомнить, что в них , к примеру в США или Японии, массу энергии надо тратить на работу устройств кондиционирования, что тоже очень накладно, поскольку холод сделать труднее, чем тепло.

хирам тирский

ЛАВРОВ, продолжите побликацию своих знаний.

Гремучник

Согласен. Энергетические ресурсы в РФ используются безграмотно.

__________________
Тебе нужен мой яд? Я охотно им с тобой поделюсь. Подойди пожалуйста поближе...

wall

пожалуйста объясните ход ваших мыслей:да, климат в Ленинградской области похож на климат в Финляндии, ну и ? У нас Россия только в Ленинградской обл и в Москве располагается? причём тут это?
Сделать труднее, а расходы на поддержание того и другого? да, если им отключить кондиционеры, то всё, оборудование станет непригодным, люди помрут и тд...да? тоже ход ваших "логических" рассуждений мне несколько непонятно. При каких температурах необходимо включать кондиционер? а отопление? сколько дней в году поддерживать режим отопления и охлождения? вам самому некажется, что рассуждения подмытые?

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

Гость1

Wall, просто сравните уровень экономики и жизни Финляндии ( и прочей Скандинавии) с Карелией и Ленинградской областью. Так что не надо валить всё на климат. В Японии на острове Хоккайдо зимой тоже холодно и если бы в истории случилось так, что южный Сахалин и малая Курильская гряда так и остались бы за Японией, то их уровень развития был бы не хуже, чем у прочих японских территорий и никакой климат не помешал бы. А в КНДР и Южной Корее может климат разный? Или на Кубе холоднее, чем на Тайване?

Caduceus

А что,под именем Зевс кто-то зашифрован? А под именем Аполлон? Расшифруйте весь список зашифрованных.

__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)

хирам тирский

МАГНИЙ, сие есть высшая метафизика, очень сложно для восприятия и форомальной логики.

ELEKTRO

6 июня 2010 в 18:10 Источник ruop - newsland.ru
Были ли крупные предприниматели в СССР?

В 2003 г. любой ответит на этот вопрос однозначно: их не было. Это у них, мол, на Западе были всякие Форды и Ли Якокки и Биллы Гейтсы, а у нас-де государство давило всякую инициативу. Это перестроечная пропагандистская чепуха. Были в СССР крупные предприниматели. Только в другом виде.

Массовое появление крупного инновационного предпринимательства в СССР приходится на 30-е годы. Тогда перед государством встала необходимость создавать большое количество крупных высокотехнологичных предприятий, в основном в области военной промышленности. Как они создавались? Они создавались на базе самодеятельных и полусамодеятельных групп, увлеченных, например, конструированием самолетов. Такие группы возникали либо на базе кружков, либо «отпочковывались» от уже существующих предприятий. Взаимоотношения таких групп с государством были очень просты и мало чем отличались от того, что было в капиталистическом мире: руководители групп выступали как предприниматели, а государство — как инвестор, финансировавший интересующие его работы. Такая ситуация выглядит как монополия государства на инвестиции — но реально монополии не было: хоть государство-то и одно, но министерств, ведомств, прочих организаций и лиц, принимающих решения, было много и они тоже между собой конкурировали.

Как правило, крупные инвестиции были не сразу, а после того, как по госзаказу самодеятельные группы, преобразованные в предприятия, успешно выполняли малые проекты. Вспомним, как группе авиаконструктора А. С. Яковлева сначала выделили только часть кроватной мастерской и списанный станок, дав задание строить учебно-тренировочный самолет. И только после того, как Яковлев успешно выполнил задание, ему стали доверять серьезные проекты.

Инициативных групп и предприятий было много, и конкуренция между ними была весьма жесткая. В каждой области — будь то самолетостроение, танкостроение или разработка ракетной техники, было несколько конкурирующих между собой конструкторских бюро и заводов.

Эти крупные высокотехнологичные предприятия в СССР и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе в народе окрестили «фирмами» и называли по именам создателей и руководителей: фирма Хруничева, фирма Королева, фирма Сухого, фирма Антонова и др. Таких предприятий было много — мы назвали лишь наиболее известные. Из менее крупных и известных можно упомянуть, например, фирму Нудельмана (авиационные пушки), фирмы Туманского, Люльки, Мясищева (авиационные двигатели) и многие другие. Все эти предприятия отличались высочайшим технологическим и организационным уровнем и грамотной политикой мотивации труда персонала.

Отличие состояло в том, что на Западе от всех предприятий требовалось максимизировать прибыль. В СССР высокотехнологичное производство было ориентировано не на прибыль, а на скорейшее достижение результата при минимизации расхода ресурсов в натуральном выражении (тонны сырья и материалов, человеко-часы рабочего времени и т.п.). Бухгалтерская отчетность этих предприятий интересовали высшие государственные органы в меньшей степени. Но не надо думать, что денег не считали. Еще как считали — например, после войны, в 1946 г., финансирование многих военных НИОКР было урезано в несколько раз, вследствие чего военные заводы и КБ вынуждены были зарабатывать деньги хоздоговорными работами вплоть до изготовления палубных надстроек на речных транспортных судах.

Могут сказать, что в отличие от Запада в СССР все «фирмы» принадлежали государству. Это так — но и на Западе мало кто из топ-менеджеров владеет серьезным пакетом своих акций. Даже Билл Гейтс, который считается владельцем Микрософт, на деле владеет менее чем 15% акций фирмы, а остальные принадлежат другим акционерам и обращаются на фондовом рынке. И ведь это Билл Гейтс, а у большинства других топ-менеджеров пакет акций своей фирмы, если он есть, не превышает 1-2%.

Что же касается быта, то точно также как и Форд вместе с Билли Гейтсом, в СССР деятели уровня Сухого, Туполева и Антонова не имели материальных проблем в принципе. Квартирами, машинами с персональными водителями, дачами, черной икрой, медицинским обслуживанием в 4-м управлении Минздрава и отдыхом в лучших санаториях СССР они были обеспечены без ограничений. Единственное отличие — их имен не было в рейтинге миллиардеров журнала «Форбс». Ну и кого это беспокоило? Зато боевые машины, создаваемые ВПК СССР, были известны, назывались именами своих создателей и наводили ужас на всех деятелей, поименованных в этом самом рейтинге.

Да, в СССР частные лица по своей инициативе не могли официально создать предприятие, а на Западе это можно. Но тут есть три возражения. Первое — неформальные группы создавать в СССР никто не запрещал. Все крупные высокотехнологичные предприятия в СССР выросли из таких групп, причем официальные документы о создании предприятия подписывали тогда, когда группа уже реально работала. Второе — регистрация юридического лица на Западе очень непроста и частному лицу непосильна — для этого нужно нанимать дорогостоящих юридических консультантов. И третье — регистрация регистрацией, но пробиться в лидеры на рынке на Западе ничуть не проще, чем обойти бюрократические препоны в СССР. Последних, кстати, и на Западе очень много. Попытайтесь, например, в США политкорректно объяснить, почему вы не хотите брать на должность технического специалиста педераста, негра и наркомана в одном флаконе.

Были в СССР крупные предприниматели! Они создали крупнейшие высокотехнологичные предприятия и заслужили свое высокое положение в стране не лизанием задниц «семье» Ельцина и не близостью к нефтегазовой «трубе», а умением работать, думать своей головой и организовывать коллектив на достижение поставленных задач. А Советская Власть давила не всякое предпринимательство, а только такое, которое наносило вред интересам страны: «цеховиков», жуликов в системе торговли, фарцовщиков, контрабандистов и прочую шваль, которую нельзя даже называть предпринимателями — это просто мелкое ворье.

wall

мне кажется вы должны быть в курсе, что кроме Ленинградской обл и Карелии ещё есть территория, и пытаться сравнивать Финляндию и Ленинградскую обл неправомерно.
Опять же натыкаемся на ту же кочку: У России не только Ленинградская обл, Сочи, Владивосток и Москва, у не ещё 17млн квадратных километров, которые требуют отпления, ремонта, содержания.Естесственно, если вбухивать все средства в эти области вы получите мировую жемчужину, и будете орать, что климат не проблема.
Вопрос: причём тут Куба?КНДР?Тайланд?Разговор то вроде бы шёл о России. Мол как у них? Что им мешает? А разве это не страны "изгои"? У них свои проблемы, и мешает им развиваться не климат, если вы про это, у них совсем другие проблемы.

__________________
иногда корабль перестаёт тонуть, как только его покинут крысы...

хирам тирский

То бишь, образования недостаточно.