Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2010, 12:18   #21
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Во-первых, прежде чем отвечать, следует внимательно читать сообщения, на которые отвечаете; во-вторых, не следует делать обобщений. Все здравницы в СССР были ведомственные и если где-то "рабочему классу предоставляли эти места только на зимний период", то этот вопрос следует задавать профсоюзам, а не партии; в-третьих, повторюсь, что "те парни" из 80 - тых годов", в Единой России, там их и ищите.
А Ваша "автотрофная демократия" меня совершенно не интересует, а потому и обсуждать этот вопрос я не желаю.
А где в Программе КПРФ расписаны гарантии, что в случае прихода ко власти КПРФ эти парни вновь не очутятся в КПРФ?
Темните вы , однако...
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 13:00   #22
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
А где в Программе КПРФ расписаны гарантии, что в случае прихода ко власти КПРФ эти парни вновь не очутятся в КПРФ?
Темните вы , однако...
А Вы встречали какую-либо Программу какой-либо партии, где расписаны меры против проникновения в партию чуждых элементов? На вопрос как это сделать пишет В.И. Ленин в статье "Как реорганизовать Рабкрин" (Последние письма и статьи Ленина, ПСС, том 45, стр. не помню, поищите сами).
Не я темню, а Вы сами не знаете, что хотите.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 14:49   #23
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Вы можете сомневаться сколько угодно, но лучше "сталинского социализма" ничего пока не было.
Я жил при этом социализме. Когда умер Сталин, мне был 21 год. Тяжёлое время, люди жили очень бедно. Я и моя семья тоже. В деревне в особенности нищета была. Заметное повышение жизненного уровня трудящихся и массовое жилищное строительство, "отдача долгов селу" начались уже при ненавидимом вами Хрущёве, и продолжились при Брежневе.

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Если бы Сталин успел довести свои замыслы до логического завершения (демократизация партии и государства, передача всей полноты власти Советам, отстранение партноменклатуры от управления экономикой)
Я ничего не знаю о таких замыслах, и в трудах и речах Сталина не вижу даже намёков на это. Может, в сочинениях фантазёров типа Мухина или Ферра что-то об этом и говорится, но на то они и фантазёры, чтобы выдумывать небылицы.

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
А откуда Вы взяли, что партия намерена передать все крупные и средние предприятия государству?
Может, что до поры до времени останется негосударственным. Но погоды это не сделает. Ведь все стратегические области в Программе КПРФ твёрдо обещано национализировать.

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
то, что создано вновь своим трудом, даже очень крупное, подлежать национализации не должно.
Вы лукавите. На базе личного труда предпринимателя, т.е. без всякого применения наёмного труда, может существовать только очень мелкое предприятие. Типа семейного фермерского хозяйства или сапожной мастерской.

Впрочем, что-то мне кажется, что сельское хозяйство ваши коллеги рано или поздно объявят "стратегической отраслью". Так что и фермерское хозяйство не избежит национализации. А вот сапожная мастерская, может, и останется частной.

Так что за продуктами будем опять стоять в очередях или ездить в Москву, не привыкать, зато башмаки будем чинить без проблем. И на этом спасибо.
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 15:14   #24
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
А Вы встречали какую-либо Программу какой-либо партии, где расписаны меры против проникновения в партию чуждых элементов? На вопрос как это сделать пишет В.И. Ленин в статье "Как реорганизовать Рабкрин" (Последние письма и статьи Ленина, ПСС, том 45, стр. не помню, поищите сами).
Не я темню, а Вы сами не знаете, что хотите.
Ну, писал. Почему в партию проникли проходимцы? Потому что время вносит коррективы. Если у Вас старая версия антивируса, то её рекомендуется сменить на более новую. Если сейчас нету Ленина, это не значит, что вопросом недопущения в политические и властные структуры никто не занимается.
Это как там было у Ленина?

"Коммунистом может стать лишь тот, кто обогатит себя Знаниями всех тех Богатств, которые выработало все человечество!"

А Вы обогатили своё знание учением об "автотрофной демократии"? Или Вам надо обязательно указывать, что это Богатство, а не "просто так"?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 17:52   #25
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Я жил при этом социализме. Когда умер Сталин, мне был 21 год. Тяжёлое время, люди жили очень бедно. Я и моя семья тоже. В деревне в особенности нищета была. Заметное повышение жизненного уровня трудящихся и массовое жилищное строительство, "отдача долгов селу" начались уже при ненавидимом вами Хрущёве, и продолжились при Брежневе.


Я ничего не знаю о таких замыслах, и в трудах и речах Сталина не вижу даже намёков на это. Может, в сочинениях фантазёров типа Мухина или Ферра что-то об этом и говорится, но на то они и фантазёры, чтобы выдумывать небылицы.


Может, что до поры до времени останется негосударственным. Но погоды это не сделает. Ведь все стратегические области в Программе КПРФ твёрдо обещано национализировать.


Вы лукавите. На базе личного труда предпринимателя, т.е. без всякого применения наёмного труда, может существовать только очень мелкое предприятие. Типа семейного фермерского хозяйства или сапожной мастерской.

Впрочем, что-то мне кажется, что сельское хозяйство ваши коллеги рано или поздно объявят "стратегической отраслью". Так что и фермерское хозяйство не избежит национализации. А вот сапожная мастерская, может, и останется частной.

Так что за продуктами будем опять стоять в очередях или ездить в Москву, не привыкать, зато башмаки будем чинить без проблем. И на этом спасибо.
Если Вам 78 лет, то не удивительно, что Вы не в курсе, что во всех цевилизованных странах давно фермеры обьединены в кооперативы, чтобы удобнее вести дела с перерабатывающими предприятиями, государством ит.д. Когда умер Сталин, страна только оправилась после войны,аналогов которой не было за всю историю земли. Предпринимателей мелких уже сейчас по Марксу раззоряют, т.к в крупном магазине розница дешевле опта мелких торговцев из-за малых партий товаров. Очень примитивно мыслите. Я понимаю, что это пишется не для участников форума, а для людей, которые заглядывают,надеясь разобраться в сумбуре нынешнего времени. Партноменклатуры было в разы меньше теперешнего класса партчиновников, т.к все чиновничество состоит в ЕР. Партноменклатура имела зарплату иногда меньшую, чем рабочие. Пенсии получали по одному закону все, и если кому давали за заслуги персональную, то она не превышала основную. Сейчас могут с барского плеча набросить 150 тыс в месяц при минималке 4300. Прожиточный минимум 4300, но на руки выдают 3800. Позор. Человек отработал месяц , ему дают меньше прожиточного минимума. При социализме при минималке не брали подоходный и многие налоги. Все это во всех спорах забывается, как то, что для рабочих путевки были бесплатные 100%, для итр-50%. НЕ надо придумывать, что ездила одна номенклатура. Наваливали путевки на заводе силком.Молодежь этого не знает, вот и пугают репрессиями, сейчас их больше, только они изощренней стали.
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2010, 18:43   #26
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Если Вам 78 лет, то не удивительно, что Вы не в курсе, что во всех цевилизованных странах давно фермеры обьединены в кооперативы, чтобы удобнее вести дела с перерабатывающими предприятиями, государством ит.д.
Где есть эти кооперативы, где нет. И функции этих кооперативов в разных местах разные. Скажем, в Германии в некоторых местностях механизированные работы типа пахоты выполняют кооперативы. А в других либо сами фермеры -бауэры, либо сервисные организации. Ну, как в СССР были машинно-тракторные станции.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Партноменклатура имела зарплату иногда меньшую, чем рабочие.
Зато у партноменклатуры было намного больше привилегий в натуральной форме. Пайки или распределители, спецателье с очень смешными ценами, медицинско-санаторное обслуживание по высшему классу, персональные автомобили и шоферы, прочая обслуга, госдачи и т.д. У каждой категории по разному, конечно.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Пенсии получали по одному закону все, и если кому давали за заслуги персональную, то она не превышала основную.
Это не так. Пенсия полагалась одна. Но для обычных людей пенсия была обычная, а для более равных людей - персональная, по "Положению о персональных пенсиях" или военная, по "Положению о
о пенсиях генералам, адмиралам, офицерам".
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 10:54   #27
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Это не так. Пенсия полагалась одна. Но для обычных людей пенсия была обычная, а для более равных людей - персональная, по "Положению о персональных пенсиях" или военная, по "Положению о
о пенсиях генералам, адмиралам, офицерам".
Только вот незадача - обычной пенсии человеку в то время хватало на удовлетворение своих простых, обычных физиологических потребностей.
А сейчас я вижу массу пенсионеров, без оглядки роющихся в мусорных баках. А ведь раньше такого не было. Или Вы считаете что рыться в мусорках и свалках заставляют непомерные потребности нынешних пенсионеров? Или это мода такая нынче?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 11:43   #28
ViLar
Местный
 
Аватар для ViLar
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Костромская обл
Сообщений: 903
Репутация: 640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ким Посмотреть сообщение
Где есть эти кооперативы, где нет. И функции этих кооперативов в разных местах разные. Скажем, в Германии в некоторых местностях механизированные работы типа пахоты выполняют кооперативы. А в других либо сами фермеры -бауэры, либо сервисные организации. Ну, как в СССР были машинно-тракторные станции.


Зато у партноменклатуры было намного больше привилегий в натуральной форме. Пайки или распределители, спецателье с очень смешными ценами, медицинско-санаторное обслуживание по высшему классу, персональные автомобили и шоферы, прочая обслуга, госдачи и т.д. У каждой категории по разному, конечно.


Это не так. Пенсия полагалась одна. Но для обычных людей пенсия была обычная, а для более равных людей - персональная, по "Положению о персональных пенсиях" или военная, по "Положению о
о пенсиях генералам, адмиралам, офицерам".
Что Вы пояснили? Мы СРАВНИВАЕМ, Иначе наша беседа не имеет смысла. !. ПАРТНОМЕНКЛАТУРЫ БЫЛО В РАЗЫ МЕНЬШЕ. Она несла ответственность за свои действия. 2. Больницы были в Москве. В районах все ходили в одну поликлиннику, даже палат специальных не было. Они появились при капитализме. 3. Про госдачи смешно говорить. Во первых они были казенные до Бори-алкаша, во вторых теперешняя партноменклатура в этих дачах прислугу не селит, сравните теперешние дворцы, что содержат за счет казны. Не лукавьте с пенсией. Да. У военных была особая пенсия, время ухода тоже особое. У гражданских был один закон для всех. Особо заслуженным давали персональную. Все это было прописано в законе.Персональную получали не только партработники, но заслуженные деятели культуры, науки и т.д И повторюсь, добавка не превышала основную пенсию. Даже руководитель государства не имел права с барского плеча давать сколько захочет. Теперь закон для чиновников один, для трудового народа- другой. А президент может дать сколько угодно угодным людям. За казну никто не отчитывается. Насчет спец ателье начитались где или наслушались. Опять с военными спутали, или в России не жили. Набор пропогандистского вранья. Даром ничего не давали. И если к празднику давали пайки, чтобы работник ответственный не тратил свое дорогое время на магазины, за это платили. Пайки давали и на заводе, где я работала. Спрашивали с этой номенклатуры по полной программе, за плохую работу подведомственного района снимали без разговоров. Кого сняли за плохую работу- Кудрина, Грефа, Чубайса? Снимают только тех, кто не достаточно усердно лижет вышестояший зад Сколько лет квартиры в новых домах продаются нескольким людям одновременно, власть только поглядывает,как люди убиваются от горя. Власть на наши налоги существует отдельно, а мы с бардаком , обманом и безвластием-отдельно.

Последний раз редактировалось ViLar; 27.08.2010 в 11:48. Причина: Добавить
ViLar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 13:04   #29
Галочка
Местный
 
Аватар для Галочка
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: город-герой Новороссийск
Сообщений: 15,489
Репутация: 7039
По умолчанию

В нашей стране , на сегодняшний момент нет чёткой идеологии практически и фактически!

"ДЕМОКРАТЫ",придя к власти, забыли о том, что без этой неотъемлемой части ,не может быть выстроена правильная политическая взаимосвязь между обществом и государством...

Мы стали свидетелями того, как массовое одурачивание молодого поколения,посредством СМИ, кинематографа,телевидиния и пр., "вышвырнуло нас на обочину" нравственного ,духовного и идеологического воспитания.
И сейчас, чтобы исправить, практически --неисправимое ,нужно чётко осознавать, что если власть не обратит должного внимания на всё на ЭТО, нас с вами ждёт неминуемая деградация как в духовном плане, так и во всём остальном,заканчивая общей политической обстановкой в стране.
Для этого нужно начинать со средств массовой информации.,вводить ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ЦЕНЗУРУ там, где она просто необходима как воздух! Нужно срочно менять программы в школах, ВУЗах, в техничесих заведениях и.т.д.
Нужна чёткая позиция власти, по отношению к патриотическому воспитанию молодёжи. Для этого надо как можно больше информации ВЕЗДЕ и ВО ВСЁМ--кинематограф, искусство, развлекательный жанр и.т.д.
Словом --работы--непочатый край! А делать её НЕКОМУ!!!!????
И вот ещё...забыла, СЕМЬЯ!..Вот то, от чего берёт начало всё, что мы будем иметь в БУДУЩЕМ. ДЕТИ!..Их воспитание и создание для них должных условий,начиная с ясельного возраста, где ребёнку ОБЯЗАНЫ привить чувство любви к своей стране, как родители ,так и те, кто занимается их воспитанием за пределами отчего дома......
__________________
"Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!"
Галочка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2010, 17:01   #30
Виктор Ким
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2010
Сообщений: 1,435
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
ПАРТНОМЕНКЛАТУРЫ БЫЛО В РАЗЫ МЕНЬШЕ.
Ну и что? Общество становится сложнее, и аппарат управления увеличивается. Это неизбежно. Партноменклатуры было тоже в разы больше чем царских чиновников. А в большинстве развитых стран доля чиновников существенно больше, чем в России.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Она несла ответственность за свои действия.
Перед самой собой?

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
2. Больницы были в Москве. В районах все ходили в одну поликлиннику, даже палат специальных не было.
Насчёт районов это возможно, но в столицах областей и союзных республик были и больницы и поликлиники 4 Главного управления Минздрава СССР - "кремлёвки". И на многих курортах тоже были "кремлёвские" санатории, больницы и поликлиники. Почитайте например воспоминания академика Чазова "Записки кремлёвского врача". Он много лет возглавлял то самое 4 Главное управления Минздрава СССР.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
И повторюсь, добавка не превышала основную пенсию.
Персональная пенсия давалась вместо основной пенсии, а не в добавок к ней.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Теперь закон для чиновников один, для трудового народа- другой.
По поводу пенсий и раньше так было. Для рабочих и служащих один пенсионный закон, для колхозников другой, для военных и особо заслуженных деятелей - отдельные Положения Совета министров СССР об особых пенсиях - военных и персональных.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Насчет спец ателье начитались где или наслушались.
Насмотрелся.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
И если к празднику давали пайки, чтобы работник ответственный не тратил свое дорогое время на магазины, за это платили.
Для ответственных работников давали пайки или доступ к распределителю, и не по праздникам, а каждый рабочий день.

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Пайки давали и на заводе, где я работала.
Совершенно верно. Партноменклатура оказалась не в состоянии наладить в стране нормальное производство и торговлю потребительскими товарами, поэтому была вынуждена практиковать островки благополучия - пайки, спецраспределители, спецателье и т.п., - для себя и для особо важных отраслей и предприятий. Вы можете себе представить, чтобы в Швеции, Канаде или США была такая дикость - людям за работу давали пайки, талоны в спецателье, ставили в очередь на покупку автомашины и т.д.?

Цитата:
Сообщение от ViLar Посмотреть сообщение
Спрашивали с этой номенклатуры по полной программе, за плохую работу подведомственного района снимали без разговоров. Кого сняли за плохую работу- Кудрина, Грефа, Чубайса?
И сейчас снимают чиновников, и много. Читайте новости.

Насчёт упомянутых вами лиц: Греф не работает в правительстве с 2007 года, Чубайс с 1998 года. А насчёт Кудрина, не видел ещё ни одной обоснованной и сколько-либо серьёзной претензии к нему. Денег куда попало не даёт - ну так министр финансов и должен быть прижимист. А насчёт главного объекта критики, стабилизационного фонда, время показало, что Кудрин был полностью прав, когда перед кризисом создавал этот фонд.
Виктор Ким вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG