Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2010, 01:05   #111
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Алекс говорил..не за сегоднешнее время, (при котором с такой з/п не только не будешь дворца иметь, а и без штанов можно остаться...)..а за времена плановой экономики..пофантазировал..
Да всё он понимает, просто в позу встает, тайно в Путина наверное влюблен или Димона - они же такие милашки.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 01:37   #112
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7
Цитата:
Сообщение от Из провинции
Труд - основа жизни, только в настоящее время одни паразитируют и прикарманивая, наживаются за счёт труда основной массы других, которые их обрабатывают. Теперь этот беспредельный кормушечный паразитизм организован как жизненная цель и возведён в рамки закона нашими правителями.
Всего один вопрос- как прикарманивают - схему в студию?
Так организовывай студию и там просветят тебя, расскажут, как распределяется ФОП (фонд оплаты труда) в пользу офисно-конторского чиновничества и какова соотносительная разница диспаритета оплат за труд между производственными единицами - рабочий, производственный ИТР и служащий, офисное чиновничество ; и каков % ФОП приходится на % кол-ва штатно-списочной численности по каждой категории единиц.
Помимо основной оплаты, какие у них есть способы премировать самих себя и к небезбедным отпускным,в этом числе за непомерно-тяжёлый труд в основное рабочее время и т.д., полагаю, сам домыслишь.
Можешь поинтересоваться на ГОсКомСтате о распределении ФОП, статистика которого по данным налоговой службы.
Цитата:
Сообщение от Alex7
Цитата:
Сообщение от Из провинции
А какова усреднённяя зарплата по рабочему классу, занятому в производственной сфере, а также в обслуживании жил.-коммунального сектора МСК ?
А какова усреднённая зарплата среднего звена ИТР, высшего звена административно-командных управленцев в МСК?
А зачем зарплату усреднять?

Скока кто заработал - все его.
Одному хватает -а другому нет - зачем всех равнять то?
Наивность хуже простоты.
Вопрос же задан в плоскости дифференциального отношения уровней или это трудно было понять?
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:05   #113
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
Так организовывай студию и там просветят тебя, расскажут, как распределяется ФОП (фонд оплаты труда) в пользу офисно-конторского чиновничества и какова соотносительная разница диспаритета оплат за труд между производственными единицами - рабочий, производственный ИТР и служащий, офисное чиновничество ; и каков % ФОП приходится на % кол-ва штатно-списочной численности по каждой категории единиц.
Давайте посмотрим.

Добывающая промышленность:
Руководство - 20% фонда оплаты труда (средняя зарплата 51943 рубля),
Специалисты - 17% фонда оплаты труда (средняя зарплата 39983 рубля),
Прочие служащие - 1% фонда оплаты труда (средняя зарплата 24623 рубля)
Рабочие - 63% фонда оплаты труда (средняя зарплата 26682 рубля)

Обрабатывающая промышленность:
Руководство - 20% фонда оплаты труда (средняя зарплата 30750 рублей)
Специалисты - 17% фонда оплаты труда (средняя зарплата 20349 рублей)
Прочие служащие - 2% фонда оплаты труда (средняя зарплата 14906 рублей)
Рабочие - 61% фонда оплаты труда (средняя зарплата 16380 рублей)

Строительство:
Руководство - 19% фонда оплаты труда (средняя зарплата 40888 рублей)
Специалисты - 14% фонда оплаты труда (средняя зарплата 25952 рублей)
Прочие служащие - 1% фонда оплаты труда (средняя зарплата 16226 рублей)
Рабочие - 66% фонда оплаты труда (средняя зарплата 22037 рублей)

Оптовая и розничная торговля:
Руководство - 24% фонда оплаты труда (средняя зарплата 39470 рублей)
Специалисты - 27% фонда оплаты труда (средняя зарплата 24936 рублей)
Прочие служащие - 9% фонда оплаты труда (средняя зарплата 18190 рублей)
Рабочие - 40% фонда оплаты труда (средняя зарплата 13787 рублей)

Транспорт:
Руководство - 14% фонда оплаты труда (средняя зарплата 40842 рубля)
Специалисты - 22% фонда оплаты труда (средняя зарплата 28268 рублей)
Прочие служащие - 3% фонда оплаты труда (средняя зарплата 17059 рублей)
Рабочие - 60% фонда оплаты труда (средняя зарплата 20448 рублей)

Образование:
Руководство - 18% фонда оплаты труда (средняя зарплата 22987 рублей)
Специалисты - 62% фонда оплаты труда (средняя зарплата 13563 рубля)
Прочие служащие - 5% фонда оплаты труда (средняя зарплата 8081 рубль)
Рабочие - 15% фонда оплаты труда (средняя зарплата 6472 рубля)

Здравоохранение:
Руководство - 23% фонда оплаты труда (средняя зарплата 25850 рублей)
Специалисты - 56% фонда оплаты труда (средняя зарплата 15702 рубля)
Прочие служащие - 4% фонда оплаты труда (средняя зарплата 9527 рублей)
Рабочие - 17% фонда оплаты труда (средняя зарплата 8507 рублей)

Данные на октябрь 2009 года.
Источник данных: ссылка

И что вас в таком распределении не устраивает? Как распределяли бы фонд оплаты труда Вы, если бы были директором?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:52   #114
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Не доступно только тем, кто и не хочет что бы оно доступно было
Не фантазируйте. Только 5% населения может себе позволить участие в ипотечных программах. Остальные 95% по Вашему не хотят(или не могут?) в этом участвовать. Три процента особо богатой "элиты" в расчёт не идут.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 14:47   #115
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Давайте посмотрим.

Добывающая промышленность:
Руководство - 20% фонда оплаты труда (средняя зарплата 51943 рубля),
Специалисты - 17% фонда оплаты труда (средняя зарплата 39983 рубля),
Прочие служащие - 1% фонда оплаты труда (средняя зарплата 24623 рубля)
Рабочие - 63% фонда оплаты труда (средняя зарплата 26682 рубля)

Обрабатывающая промышленность:
Руководство - 20% фонда оплаты труда (средняя зарплата 30750 рублей)
Специалисты - 17% фонда оплаты труда (средняя зарплата 20349 рублей)
Прочие служащие - 2% фонда оплаты труда (средняя зарплата 14906 рублей)
Рабочие - 61% фонда оплаты труда (средняя зарплата 16380 рублей)

Строительство:
Руководство - 19% фонда оплаты труда (средняя зарплата 40888 рублей)
Специалисты - 14% фонда оплаты труда (средняя зарплата 25952 рублей)
Прочие служащие - 1% фонда оплаты труда (средняя зарплата 16226 рублей)
Рабочие - 66% фонда оплаты труда (средняя зарплата 22037 рублей)

Данные на октябрь 2009 года.
Источник данных: ссылка

И что вас в таком распределении не устраивает? Как распределяли бы фонд оплаты труда Вы, если бы были директором?
Что за детская наивность в рассуждениях и задаваемых вопросах.
Цитата:
Сообщение от ГосКомСтат РФ
Распределение населения по размеру среднедушевых денежных доходов, в % к итогу, процент,
Российская Федерация,
январь-декабрь
2009
первая (с наименьшими доходами)
5,1
вторая
9,8
третья
14,8
четвертая
22,5
пятая (с наивысшими доходами)
47,8
все население
100

Аналогично такое же соотношение на пром.производствах.
Примерно 40-50 % ФОП - доход административно-руководящей верхушки или 5 - 15% от численности трудового коллектива.
Оставшиеся 50-60% ФОП - доход распределяется на остальной производственный коллектив или 80% работников.

З.Ы. Образование, здравохранение, МВД, РА, ВМФ - "эффективные" собственники не хозяйничают, деля и распределяя.

Последний раз редактировалось Из провинции; 29.06.2010 в 14:51.
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 14:58   #116
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
Что за детская наивность в рассуждениях и задаваемых вопросах.

Аналогично такое же соотношение на пром.производствах.
Примерно 40-50 % ФОП - доход административно-руководящей верхушки или 5 - 15% от численности трудового коллектива.
Оставшиеся 50-60% ФОП - доход распределяется на остальной производственный коллектив или 80% работников.

З.Ы. Образование, здравохранение, МВД, РА, ВМФ - "эффективные" собственники не хозяйничают, деля и распределяя.
Сравниваем несравнимое значит?

Вы задали вопрос достаточно конкретно. Вы указали точное название данных которые по вашему сравнивать надо. Но когда Вам привели эти данные - Вы взяли за основу совершенно другие данны по смыслу.

А вопрос то ещё проще - почему рабочий за станком должен получать больше директора завода, ну или хотя бы больше инженера этого завода?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 17:27   #117
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение

А вопрос то ещё проще - почему рабочий за станком должен получать больше директора завода, ну или хотя бы больше инженера этого завода?
Я могу ответить на это как рабочий.
Потому что мы кормим всех своим трудом и наша зарплата должна быть привлекательной. А уж вы "эффективные собственники" конкурируйте потом с себе подобными и имейте от этого свой хороший бонус.

Последний раз редактировалось Дубль; 29.06.2010 в 17:37.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 17:28   #118
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Сравниваем несравнимое значит?

Вы задали вопрос достаточно конкретно. Вы указали точное название данных которые по вашему сравнивать надо. Но когда Вам привели эти данные - Вы взяли за основу совершенно другие данны по смыслу.

А вопрос то ещё проще - почему рабочий за станком должен получать больше директора завода, ну или хотя бы больше инженера этого завода?
К сожалению, вопрос наоборот задан. Несомненно, у директора ответственности больше, чем у рабочего и он должен получать доход больше.Но не в 50-100 раз больше, как сейчас, а также офисное чиновничество, которое ближе к начальству и поэтому больше платят, а чем дальше от офисного чиновничества - тем меньше. Т.н. кормушечники, получают много, а другие концы с концами сводят.
И организовано всё так, что всё спрашивают с рабочего, а как что, то ты рабочий плохо работаешь заместо того, чтобы думать и делать всё по обеспечению, чтобы рабочий больше зарабатывал.
Вот как раньше рабочий скот на дворе погоняли, такое же отношение сейчас к рабочим.
А насчёт инженера скажу, есть инженеры, которые по своей квалификации и не стоят рабочего, но хорошо пристроены в управленческую систему и срубают "в лёгкую" бабло. Поэтому рабочие, производственники-ИТРы, непосредственно связанные и контактирующие с технологией, участвующие в наладке, организующие и поддерживающие работу производства, ищущие технологического улучшения, кормят "баблоидов"-чиновников (т.н.менеджеров), которые призываются делить, распределять и контролировать бюджет пром.производства, но далекие от понимания самого технологического процесса и от занятых непосредственно в нём людей промышленного труда.
Так почему же в современное время такой большой разнос по зарплате, в вилке зарплат?
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 17:49   #119
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Сравниваем несравнимое значит?

Вы задали вопрос достаточно конкретно. Вы указали точное название данных которые по вашему сравнивать надо. Но когда Вам привели эти данные - Вы взяли за основу совершенно другие данны по смыслу.

А вопрос то ещё проще - почему рабочий за станком должен получать больше директора завода, ну или хотя бы больше инженера этого завода?
Зачем передёргивать справедливую постановку вопроса?
Труд в обществе должен быть общественно - полезным. А это значит, что плоды, получаемые от труда, должны быть выгодными всем участникам производственных отношений. Причём с особой оговоркой - рабочий, занятый честным трудом должен получать достойную оплату за 8 - часовый рабочий день при 40 - часово рабочей неделе. И рабочего совсем не должно интересовать средство производства, на котором он работает. Высокопроизводительное средство производства должна подготовить интеллигенция, в том числе, наука, чиновничество, административный аппарат. И если рабочему в руки дают вместо высокопроизводительного экскаватора совковую лопату, то все риски должны брать на себя те, кто создаёт невыносимые и низкопроизводительные условия для честной и продуктивной работы.
А то вся нынешняя шваль (включая Президента и Премьера) , именующая себя "элитой общества", научилась устанавливать только себе родной запотолочные зарплаты, нисколько не заботясь о достойной жизни тех, кто непосредственно производит материальное благо, т.е. рабочих и крестьян.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:05   #120
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубль Посмотреть сообщение
Я могу ответить на это как рабочий.
Потому что мы кормим всех своим трудом и наша зарплата должна быть привлекательной. А уж вы "эффективные собственники" конкурируйте потом с себе подобными и имейте от этого свой хороший бонус.
А Ваша зарплата и так привлекательна.

Скажем сколько рабочий-фрезеровщик произведет космических кораблей?
Или скажем сколько он спроектирует новых автомобилей?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм может умереть,если:ввести нормированое потребление атмосферы... onin Предложения к Программе КПРФ 4 18.11.2011 11:22
Новый план ограбления россиян: налог на самое скромное жилье составит 15-40 тысяч рублей! Engineer_USSR Новости Российской политики и экономики 5 09.07.2009 10:31
США планируют ввести финансовые санкции против КНДР Admin Международные новости 1 06.06.2009 17:39
Правительство России решило ввести полный запрет рекламы сигарет Admin Новости Российской политики и экономики 0 11.01.2008 02:51


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG