Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Новости Российской политики и экономики

Новости Российской политики и экономики Обсуждение политических и экономических событий, связанных с Россией

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2010, 18:09   #121
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
К сожалению, вопрос наоборот задан. Несомненно, у директора ответственности больше, чем у рабочего и он должен получать доход больше.Но не в 50-100 раз больше, как сейчас, а также офисное чиновничество, которое ближе к начальству и поэтому больше платят, а чем дальше от офисного чиновничества - тем меньше. Т.н. кормушечники, получают много, а другие концы с концами сводят.
И организовано всё так, что всё спрашивают с рабочего, а как что, то ты рабочий плохо работаешь заместо того, чтобы думать и делать всё по обеспечению, чтобы рабочий больше зарабатывал.
Вот как раньше рабочий скот на дворе погоняли, такое же отношение сейчас к рабочим.
А насчёт инженера скажу, есть инженеры, которые по своей квалификации и не стоят рабочего, но хорошо пристроены в управленческую систему и срубают "в лёгкую" бабло. Поэтому рабочие, производственники-ИТРы, непосредственно связанные и контактирующие с технологией, участвующие в наладке, организующие и поддерживающие работу производства, ищущие технологического улучшения, кормят "баблоидов"-чиновников (т.н.менеджеров), которые призываются делить, распределять и контролировать бюджет пром.производства, но далекие от понимания самого технологического процесса и от занятых непосредственно в нём людей промышленного труда.
Так почему же в современное время такой большой разнос по зарплате, в вилке зарплат?
Верно мыслите.......

Тока вот в нормальных условиях предприятие на котором директор не эффективно ищет как сделать жизнь своем предприятию лучше - обычно разваливаеться. Рабочие например первыми начинают с таких предприятий разбегаться. Следовательно деректор вобще перестаёт получать зарплату, и даже больше он скорее всего и директором то никогда больше не будет.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:11   #122
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Зачем передёргивать справедливую постановку вопроса?
Труд в обществе должен быть общественно - полезным. А это значит, что плоды, получаемые от труда, должны быть выгодными всем участникам производственных отношений. Причём с особой оговоркой - рабочий, занятый честным трудом должен получать достойную оплату за 8 - часовый рабочий день при 40 - часово рабочей неделе. И рабочего совсем не должно интересовать средство производства, на котором он работает. Высокопроизводительное средство производства должна подготовить интеллигенция, в том числе, наука, чиновничество, административный аппарат. И если рабочему в руки дают вместо высокопроизводительного экскаватора совковую лопату, то все риски должны брать на себя те, кто создаёт невыносимые и низкопроизводительные условия для честной и продуктивной работы.
А то вся нынешняя шваль (включая Президента и Премьера) , именующая себя "элитой общества", научилась устанавливать только себе родной запотолочные зарплаты, нисколько не заботясь о достойной жизни тех, кто непосредственно производит материальное благо, т.е. рабочих и крестьян.
А ежели в данных конкретных условиях - совковая лопата это самый эффективный метод ? А рабочий кроме как "копай глубже- кидай дальше" ничего не умеет?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:19   #123
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
А ежели в данных конкретных условиях - совковая лопата это самый эффективный метод ? А рабочий кроме как "копай глубже- кидай дальше" ничего не умеет?
А это как раз и не означает то, что рабочий должен быть на производстве в качестве раба. Не можешь платить достойную зарплату, сам бери совковую лопату и кидай.

Именно таким путём в Швеции в 1906 году был устранён кризис. Тогда король Швеции выдал распоряжение своим клеркам, отвечавшим за занятость населения - если приходит капиталист с просьбой выделить ему рабочую силу, то клерк прежде всего удостоверяется в достойности оплаты труда, примеряя её "под себя". И если оплата не клерка устраивала, капиталисту просто - напросто указывали на дверь: мол, иди, прохладись, найди способ , чтобы предлагаемая тобою идея была общественно - необходима, а не просто очередной каприз взбалмошеной личности.
Вот откуда в Швеции "капитализм с человеческим лицом".
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:34   #124
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
А это как раз и не означает то, что рабочий должен быть на производстве в качестве раба. Не можешь платить достойную зарплату, сам бери совковую лопату и кидай.

Именно таким путём в Швеции в 1906 году был устранён кризис. Тогда король Швеции выдал распоряжение своим клеркам, отвечавшим за занятость населения - если приходит капиталист с просьбой выделить ему рабочую силу, то клерк прежде всего удостоверяется в достойности оплаты труда, примеряя её "под себя". И если оплата не клерка устраивала, капиталисту просто - напросто указывали на дверь: мол, иди, прохладись, найди способ , чтобы предлагаемая тобою идея была общественно - необходима, а не просто очередной каприз взбалмошеной личности.
Вот откуда в Швеции "капитализм с человеческим лицом".
Там все проще - есть минимальный размер оплаты труда, который гарантирует что даже тот кто кидает навоз лопатой и ничего больше не умеет, будет получать ровно столько - сколько надо на поесть, одеться и снять квартиру.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:43   #125
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Там все проще - есть минимальный размер оплаты труда, который гарантирует что даже тот кто кидает навоз лопатой и ничего больше не умеет, будет получать ровно столько - сколько надо на поесть, одеться и снять квартиру.
Дубль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:44   #126
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
А ежели в данных конкретных условиях - совковая лопата это самый эффективный метод ?
А рабочий кроме как "копай глубже- кидай дальше" ничего не умеет?
И это выглядит примерно так в настоящее время
(в кадр не поместились таблички "Менеджер по логистике" ,"Начальник охраны","Маркетинг менеджер")
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17038_2003.jpg
Просмотров: 267
Размер:	164.1 Кб
ID:	3355  

Последний раз редактировалось Из провинции; 29.06.2010 в 18:52.
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 18:57   #127
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
И это выглядит примерно так в настоящее время


(в кадр не поместились таблички "Менеджер по логистике" ,"Начальник охраны","Маркетинг менеджер")
Не это выглядет не так, вы путаетаетесь.
Да и на фото у Вас все с лопатами - можно предположить что просто в одной яме не все поместились - следовательно они меняються и работа не останавливаеться.
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 19:12   #128
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
Верно мыслите.......

Тока вот в нормальных условиях предприятие на котором директор не эффективно ищет как сделать жизнь своем предприятию лучше - обычно разваливаеться.
Рабочие например первыми начинают с таких предприятий разбегаться.
Следовательно деректор вобще перестаёт получать зарплату, и даже больше он скорее всего и директором то никогда больше не будет.
Увы, согласно внегласному соглашению,для рабочих поддерживается уровень примерно средней з/платы по городу, чтобы не было перетока рабочих кадров, но на директора и лиц, приближённых к верхушке, это действо не распространяется. Без рабочих пром.предприятие обанкротится.
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 19:18   #129
Alex7
Местный
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 2,151
Репутация: -58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Из провинции Посмотреть сообщение
Увы, согласно внегласному соглашению,для рабочих поддерживается уровень примерно средней з/платы по городу, чтобы не было перетока рабочих кадров, но на директора и лиц, приближённых к верхушке, это действо не распространяется. Без рабочих пром.предприятие обанкротится.

У Вас в городе 2-3 предприятия?
Alex7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 19:25   #130
Из провинции
Местный
 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 210
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex7 Посмотреть сообщение
У Вас в городе 2-3 предприятия?
Больше, расхождение зарплат от усреднённой примерно 1.000 -1.500 руб. по моей рабочей специальности.
Из провинции вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм может умереть,если:ввести нормированое потребление атмосферы... onin Предложения к Программе КПРФ 4 18.11.2011 11:22
Новый план ограбления россиян: налог на самое скромное жилье составит 15-40 тысяч рублей! Engineer_USSR Новости Российской политики и экономики 5 09.07.2009 10:31
США планируют ввести финансовые санкции против КНДР Admin Международные новости 1 06.06.2009 17:39
Правительство России решило ввести полный запрет рекламы сигарет Admin Новости Российской политики и экономики 0 11.01.2008 02:51


Текущее время: 03:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG