дисс

Работали именно на себя, а сейчас пашем на Абрамовичей, Гусинских, Ярославских и прочих
А насчет негров - наша страна вкладывала деньги, чтобы как все западные страны оттуда сырье качать. Месторождения не всех металлов и полезных ископаемых присутствуют в РФ. Например, у нас нет хрома - поэтому цена хромированных изделий в РФ бешено дорогая!!! Если бы нынешний режим не списал долги неграм перед СССР на фантастическую сумму в 20 миллиардов долларов или 600 миллардов рублей, то мы бы могли вывозить для себя из Африки много чего полезного для себя из сырья. Каждая российская семья из 5 человек подарила неграм по 20 тысяч рублей!!!! А они ходят тут в России все разодетые в пух и прах, торчат день и ночь по ресторанам!!!

Сейчас продуктов нормального качества (не имею в виду Коку-колу, чипсы, сникерсы и пр.) не на полки, а в холодильники и на столы рядовых россиян (не Абрамовичей!!!) попадает во много раз меньше, чем при СССР

А насчет дефицита вот здесьhttp://www.kprf.org/showthread-t_7668.html

Пустошь

Деньги мы вкладывали не чтобы потом сырьё качать, а по идеологическим мотивам, поддерживая промарксистские режимы, даже людоедские в Африке. И меньше всего в тот момент наши "мудрые" правители думали о экономической целесообразности таких сделок, вернее не сделок, а подарков. Доходило ведь до смешного. Сомали поддерживали, поддерживали, а в один прекрасный день выяснилось, что соседняя Эфиопия более перспективна с точки зрения построения социалистического общества. И всё, порвали все отношения с сомалийцами, стали поддерживать их злейших врагов эфиопов. В результате, огромные суммы потраченные на Сомали, пошли прахом. А теперь попробуйте получите с них. Разве что пиратов ихних пошерстить, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
И потом, помогали ведь не только правящим режимам, где хоть на отдалённую перспективу можно было надеяться, активно помогали и всякого рода повстанческим движениям, орудующим где-нибудь в джунглях Сальвадора или Намибии, не имея абсолютно никаких гарантий, что эти партизаны когда-нибудь захватят власть и так или иначе рассчитаются за эти поставки. В ту же Намибию уйму денег вбухали на поддержку партизан СВАПО, хотя было ясно, что ЮАРовцев им не победить и денежек своих назад мы не получим. Сколько так денег в трубу улетело с каждой советской семьи, не подсчитывали?

Вот и получается, что работали не на себя, как Вы пишете, а на "того парня" с чёрным лицом.

Дисс, ну правда смешно уже.
Когда я говорю, что был дефицит, Вы в ответ приводите цифры и графики, из которых уже чуть ли не коммунизм построенный выглядывает. Когда я возражаю на это, что цифры хорошие, классные, но цифрами сыт не будешь, графиком голод не утолить, почему мяса с колбасой из этих цифр на прилавках магазинов не было - Вы отправляете меня в тему о причинах дефицита, тем самым признавая, что он всё-таки имел место быть. То есть, по кругу возвращаемся к началу моей мысли о том, что был таки этот самый треклятый дефицит. Что, в общем-то, и требовалось доказать.
А причины дефицита, это уже другой вопрос. И причины эти меньше всего интересует гражданина, вынужденного каждый день помимо своей работы и семьи тратить время и нервы на поиск и добычу продуктов и товаров. Он Вам на попытку объяснить причины нехватки всего и вся посоветует или что-то менять в своей экономике, или уходить из власти к чёртовой матери.

дисс

Сами же дерьмократы тут на форуме пишут, что 90% помощи поступало не в виде денег, а оружием. А СССР в отличие от нынешнего режима поставляла в другие второстепенные страны старое оружие, которое заменялось у нас новым (нынешние верхи продают чужим новое, а себе оставляют старье). Что было делать с 5 миллионов автоматов ППШ или нескольких дестяков тысяч танков Т-34? На перплавку? Так это дополнительные затраты. А так мы поставляем другим странам старье и получаем за это деньги или же на перспективу те виды сырья, которого в нашей стране нет - например, хрома. Если они сразу не могут расплатиться, то подождем - проценты растут, долги увеличиваются и они оказываются в нашей полной зависимости - их политка под нашим контролем. Очень правильный подход!


Но были и перекосы, особенно при Горбатом - их я объясню деятельностью "пятой антироссийской колонны" внутри нашей страны - выкормошей Андропова -Файнштейна.

А эфиопско-сомалийские отношения достаточно сложный вопрос - их с наскоку невозможно оценить. Там проживали и дальние соплеменники Андропова.

А поддержкой повстанцев занимаются и другие страны - особенно США, чтобы привести к власти своих ставленников и в будущем грести деньги лопатой за счет их проамериканской политики.

дисс

А кто отрицает дефицит? Он существует в самых развитых обществах. Полно миллионеров, которые переживают, что у их соседа изумруд крупный, а для них он - дефицит.

Другое дело, что степень обеспеченности советского человека своим качественными мясом, молоком, сыром, колбасой и пр. был гораздо выше, чем в нынешней России. Не будь дерьмократической контрреволюции, мы бы сейчас жили в сверхобеспеченном обществе!!!! Все предпосылки для этого уже были созданы.

А полки - это выставка! Колбаса, сыр, хорошее и дешевое молоко должны быть в холодильнике и на столе каждого рядового россиянина - вот это показатель качества жизни. А не наличие на полках магазинов ножек Буша или ядовитого мяса 35-летней давности, присланного откуда-то с Запада.

Сейчас же прежде всего дефицит в добре, хорошем отношении людей друг к другу (а это было характерно для СССР) и у рядовых россиян ( в отличие от Абрамовичей, Фридманов и пр.) дефицит средств для покупки необходимых товаров, лекарств и пр.

Пустошь

Мы поставляли в Сомали не только старьё, но и самую новейшую на тот момент технику и оборудование, например - танки Т-54 и Т-55, бронетранспортеры БТР-152 и БТР-60ПБ, БРДМ, бомбардировщики Ил-28, истребители МиГ-21, военно-транспортную авиацию (самолеты Ан-12 и вертолеты Ми-8), аэродромное оборудование, авиационные тренажеры, автоматические системы управления зенитными ракетными комплексами с радиоуправляемыми ракетами, автомобили многоцелевого назначения (УАЗ-462, ГАЗ-66, ЗиЛ-131, Урал-375) и др.
Кроме того, нами там было построено - три аэродрома с твердым покрытием взлётной полосы, со всеми необходимыми сооружениями, обеспечивающими эксплуатацию и ремонт авиатехники, военно-техническое училище, морская база для торпедных катеров, сеть снабжения армии ГСМ, войсковые учебные центры, стрелковые и артиллерийские полигоны, объединенные мастерские по ремонту вооружения и военной техники и другие объекты.

Как Вы думаете, во сколько всё это обошлось советскому, отнюдь не резиновому бюджету, и сколько должна была ишачить только на одну отдельно взятую Сомали каждая советская семья?
Спрашивается, если уж мы так завязались на Сомали, какой идиот принял решение порвать с ними все связи и отношения? Ответ - потому что сомалийцы начали воевать с эфиопами, а эфиопы показались нашему руководству более марксисткими, хотя на тот момент СССР в них ещё почти ничего не вложил. В итоге, экономические интересы резко отошли на второй план, а на первый вышла голая идеология.
Причём, всё это происходило в конце 60-х - первой половине 70-х, то есть свалить всё на недееспособность Брежнева, происки Андропова, а тем более Горбатого, Вам не удастся.

Браво! И сюда евреев приплели. Сомали было и есть мусульманское государство, в котором евреи если и были, то уж точно не на первых и не на вторых ролях. С Эфиопией они конфликтовали из-за спорной территории провинции Огаден, при чём здесь соплеменники Андропова, ума не приложу?

Мне плевать, чем занимаются США, а также Китай, Мексика и Антарктида. Я хочу знать, зачем наше руководство транжирило народные деньги на поддержку партизан по всему миру, которые зачастую были обыкновенными бандитами.

хирам тирский

Огромное количествр аналитической информации, анализируй и анализируй. Вы были бы великолепными консультантами. Но для консультационной деятельности в России нет теории. Сия теория такова. Чем более полное и высокое образование имеет руководитель, тем легче ему понимать необходимость консультаций.

Пустошь

А если сравнить ту степень обеспеченности, к примеру, с обеспеченностью того же сомалийца, то получится, что советские люди жили уже при коммунизме, как и обещал Никита Сергеевич.
Вот только если ничего ни с чем не сравнивать и просто вспомнить количество и разнообразие дефицита году эдак в 1980, то здесь уже картина вырисовывается прямо противоположная и отнюдь не радужная.

Чего уж в сверхобеспеченном, пишите сразу - при коммунизме. Ещё один Хрущёв нашёлся. Вам самому-то не смешно?
Не будь, как Вы говорите, дерьмократической контрреволюции, мы бы до сих пор и с тем же успехом и с тем же потоком цинковых гробов воевали в Афганистане, а может и ещё где, до сих пор безвозмездно поддерживали бы всякую шпану по всему миру, повернули бы вспять сибирские реки с риском экологической катастрофы, до сих пор закупали бы зерно за границей, при этом от нас по любому сбежали бы поляки, чехи и прочие "братья по соцлагерю" ну и т.д.

А касаемо "сверхобеспеченного общества", то оно по определению не может появиться в государстве с плановой экономикой и с запретом частной собственности. Вся история 20-го века это убедительно доказала.

А вот здесь соглашусь и подпишусь под каждым Вашим словом. Современная российская власть - мразь та ещё!

Пустошь

Да это у нас только разминка. Сами консультации впереди.

potomok

[QUOTE=дисс;121824]Не совсем так! Или совсем не так! Разве тупость Чубайсика и его честной компании при ваучеризации привела к полному негативу?

Уверяю Вас - он поумнее нас с Вами будет во много раз. Но его ум и всяких там Гайдаров,как следует полагать по результатам их деятельности - направлен против стран
-ЧУБАЙС КОНЕЧНО НЕ ТУПОЙ! еще как не тупой! я имею ввиду что мы позволяем до сих пор творить беззаконие! может мы сами того?... над нами уже издеваются а мы терпим...

дисс

Вам это далеко не наплевать, но охота укусить Советский Союз

Вам уже объяснили, что со временем это бы вернулось - причем с процентами. Дали, чтобы взять и причем взять больше, чем первоначально дали - на этом принципе некоторые народы живут себе припеваючи столетиями и тысячелетиями, ничегошеньки не делая. И СССР бы имел выгоды, но этой страны нет - ее Ваши любимые дерьмократы уничтожили, а нынешние верхи преспококйно списали все долги. Вот кого надо парафинить, ПУСТОШЬ!!! Но Вы этого делать не будете - Ваша главная задача - пнуть СССР

Насчет соплеменников Андропова - не надо гнать насчет Сомали, не делайте вид - речь шла об Эфиопии. И их и приплетать не надо - они сами приплетаются! Фалаша (на языке геэз) — «пришельцы», «те, что вторглись» в переводе с амхар-ского, самоназвание бета Исраэль. Кроме этого в Эфиопии живет от тридцати тысяч до ста тысяч эфиопских евреев и их потомков, так называемых фалашмура, значительная часть которых стремится вернуться к иудаизму и переехать в Израиль Не так мало, Пустошь! Наверное, это и сыграло определяющую роль - а не то, что там какие-то марксисты появились. При таких военных операциях наши тогдашние верхи действовали сообразно информации, поставляемой КГБ, а его уже возглавил Андропов-Файнштейн, так что он мог радикально перевернуть информация, на основании которой Политбюро принимает решение.

Территория фалашей - эфиопских евреев.Насколько помню (неохота вникать) - территория Эритреи, где разворачиались боевые действия - тоже рядом или же это там же.

фалаши

Была угроза, что фалаши в результате действий Сомали пострадают, поэтому Изариль провел операцию "Моше", в соответствии с которой вывез тысячи фалашей из Эфиопии в Израиль. Ну, а вторая - главная операция Моссада - это подключение через Андропова-Файнштейна СССР к решению проблемы безопасности фалашей через переориентацию поддержки с Сомали на Эфиопию. Повод Андропов нашел быстро - якобы эфиопы более соцориентированы.

А новое оружие наряду со старым иногда поставляли для испытания в действии - в боевых условиях, особенно в разном климате. Как мы можем иначе испытать - способна наша бевая техника сработать в тех же тропиках, джунглях?

А бандитов поддерживали не мы, а поддерживали и поддерживают США и в целом Запад. Как-то один из президентов США сказал, что президент Никарагуа Сомоса - сукин сын, но он - наш сукин сын и поэтому его и будет поддерживать.
------------------------------------------------------------------------