Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Политика и экономика в России и Мире > Угрозы России и братским народам

Угрозы России и братским народам Обороноспособность страны, внешние и внутренние угрозы

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.06.2010, 13:23   #41
Устинович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 204
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс
А как Вы лично поддержите нашего производителя? Отечественного производителя должно целым комплексом мер поддерживать наше правительство - оно это делает в крайне недостаточном объеме, в основном пиаровские акции
Почему пиаровские, к примеру, таможенные пошлины на самые различные импортные товары, разве не поддержка? Акция с утилизацией автохлама - тоже поддержка. Даже покупка "Мистраля" поддержка, т.к. покупать его мы собираемся только при условии передачи технологии с последующей постройкой других кораблей уже в России.
Так что поддерживать пытаются, другой вопрос, в полной ли мере? Но и здесь нужно соблюсти баланс, перебарщишь с пошлинами на ввоз, можно и в ответ такие же получить, а то и торговую войну. Поддерживать деньгами тоже не всегда эффективно - вон сколько в "АвтоВаз" вбухали, а воз и ныне там.

Цитата:
Сообщение от дисс
Нельзя чужим вывозить 18-20 миллионов тонн чистого зерна, вместо того, чтобы его перерабатывать на свое чистое мясо, а взамен своего чистого зерна покупать заграничное грязное мясо
Ну как нельзя? Раз вывозят - значит можно. Я, к примеру, рад, что вывозят на экспорт, значит сельское хозяйство наше идёт в гору. При Брежневе то всё больше ввозили.
Про мясо я уже говорил.

Цитата:
Сообщение от дисс
А на мир не стоит кивать - страны разные. Есть те, кто сплошь голодают и есть те, чье руководство делает все, чтобы их граждане питались здоровой пищей - как у нас при Брежневе.
При Брежневе пища может и была здоровой, зато много здоровья отнимала постоянная беготня по магазинам и поездки в московских электричках с целью эту самую здоровую пищу добыть. Только не приводите цифр, я помню (хотя и был малолеткой) отсутствие колбасы на прилавках ещё в догорбачёвские времена. И руководство в те времена заботилось не столько проблемой прокорма собственного народа, сколько прокормом негров, арабов и азиатов, заявивших о соцориентации. Впрочем, всё это мы с Вами уже проходили в других темах.
Устинович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2010, 18:13   #42
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Устинович>
Цитата:
При Брежневе то всё больше ввозили.
Ввозили зерно для производства мяса, а сейчас вывозят зерно и ввозят мясо. Почуствуйте разницу.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2010, 18:39   #43
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Сообщение от Устинович>

Ввозили зерно для производства мяса, а сейчас вывозят зерно и ввозят мясо. Почуствуйте разницу.
Уважаемый Гена! По - моему, Вы не по адресу. Ему недосуг читать Ваши замечания - он тащит , как мне кажется, ещё одно ведро помоев на нашу Родину....
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2010, 21:44   #44
Устинович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 204
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Александрович Посмотреть сообщение
Уважаемый Гена! По - моему, Вы не по адресу. Ему недосуг читать Ваши замечания - он тащит , как мне кажется, ещё одно ведро помоев на нашу Родину....
Уважаемый Gena! Ваши замечания читаю, именно на них вроде и отвечаю. Вёдра с помоями таскать не приводилось, хотя и не считаю это чем-то зазорным. (конечно, не в плане Родины, я про сельское хозяйство)

Уважаемый Иван Александрович! Пожалуйста, мои цитаты с помоями в студию

Последний раз редактировалось Устинович; 12.06.2010 в 21:53.
Устинович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2010, 21:50   #45
Устинович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 204
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
Ввозили зерно для производства мяса
А куда же мясо то девалось? Может на вывоз в соцстраны? Тогда получается - ввозили зерно для производства мяса, которое вывозили.

Цитата:
Сообщение от Gena Посмотреть сообщение
а сейчас вывозят зерно и ввозят мясо.
Если Вы про аргентинское мясо, то нам такого не надо. У нас тульское имеется.
Устинович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2010, 22:12   #46
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Устинович Посмотреть сообщение
Почему пиаровские, к примеру, таможенные пошлины на самые различные импортные товары, разве не поддержка? Акция с утилизацией автохлама - тоже поддержка. Даже покупка "Мистраля" поддержка, т.к. покупать его мы собираемся только при условии передачи технологии с последующей постройкой других кораблей уже в России.
Так что поддерживать пытаются, другой вопрос, в полной ли мере? Но и здесь нужно соблюсти баланс, перебарщишь с пошлинами на ввоз, можно и в ответ такие же получить, а то и торговую войну. Поддерживать деньгами тоже не всегда эффективно - вон сколько в "АвтоВаз" вбухали, а воз и ныне там.
С таможенными пошлинами как раз проблемы - они недостаточны для защиты нашего товаропризводителя.. Наши "верхи" во время кризиса заявили, что все страны мира приняли 400-500 дополнительных мер для защиты своего рынка от поступления чужих товаров, а Россия, мол, на такие меры не пойдет, так как за свободную торговлю.

Никакую торговую войну мы не получим, потому что всем нефть, газ, лес и другое сырье нужны, а другими товарами мы почти не торгуем.

Если в самом деле при покупке Мистраля они поделятся передовыми технологиями, то я за покупку. Но что-то сомнение берет - до сих пор никакими технологиями Запад не делился - кроме как розлив кока-колы и нечто подобное.

Не надо в "Автоваз" чего-то вбухивать - необходимо защитить его от криминала и перестать обирать через завышенные цены на электроэнергию, бензин, ГСМ и пр.

И надо понимать, что в таких изделиях, как автомобиль, самолеты, сверхскоростные поезда и прочие сложные изделия проявляется общий уровень научно-технического развития страны. Мы уже 20 лет стоим на месте, а другие страны ушли далеко вперед. Автомобиль или самолет - это комплексная проблема и ее должен решать не только сам "АвтоВаз", но вся страна. Например, развивать двигателестроение, а для этого нужна разработка различных сплавов со сверхнизким коэффициентом теплового расширения, иметь сверхпрочные дешевые материалы и т.д. и т. п. А все это возможно только при развитии всей нашей науки и техники, восстановлении различных НИИ, которые сейчас в загоне. Но и надо по примеру Китая все передирать у других стран, копировать хорошее, творчески перерабатывать и развивать.


Цитата:
Сообщение от Устинович Посмотреть сообщение
Ну как нельзя? Раз вывозят - значит можно. Я, к примеру, рад, что вывозят на экспорт, значит сельское хозяйство наше идёт в гору. При Брежневе то всё больше ввозили.
Про мясо я уже говорил.
По этой теме Вам сюда
http://www.kprf.org/showthread-t_7668.html

Производство мяса и мясопродуктов в РФ , млн тонн

при Советской России - 1985г-8,5, 1990 г- 10,1,
при нынешней - 2004 г -5,0, 2009 - 6,6

В 1990 году в России (не в целом по СССР!) производилось 10,1 млн. тонн мяса, что более чем в в 1,5 раза превышало соответствующие показатели, характерные для нынешних времен. Кто-то может сомневаться в этих цифрах и статистике. Но мясо производят из животных.
И любой сельский житель скажет, что в советские времена гораздо большие площади пашни засевали, больше получали кормов и намного больше отращивали коров, свиней и т. д. В 1988 году в РФ было 1,43 коровы на 10 человек, а к 2002 году уже осталось 0,85. Согласно данным Всероссийского института кормов за 20 лет общее количество производимых в стране грубых и сочных кормов снизилось в 4 раза, а за последние 5 лет – на 20% с 25 до 19,5 млн. т корм. ед.[1]. Даже если учитывать, что в последнее десятилетие дополнительно в РФ ежегодно завозится 2…3 млн. т иностранного мяса, то суммарно его количество едва превышает 7-8 млн. т. Только в 2009 г собственное производство составило около 6 млн т. Между тем в настоящее время в отличие от конца 80-ых годов в России не наблюдается видимого дефицита мясопродуктов. Дело в том, что платежеспособный спрос невысокий. К тому же под видом доброкачественных колбас население потребляет немереное количество белковых гидролизатов из отходов мясопереработки с крахмалом, соей, в значительной степени генетически модифицированной, с пищевыми добавками и консервантами. И это очень негативно сказывается на здоровье людей.

.

Последний раз редактировалось дисс; 13.06.2010 в 09:26.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 01:38   #47
Устинович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 204
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс
Никакую торговую войну мы не получим, потому что всем нефть, газ, лес и другое сырье нужны, а другими товарами мы почти не торгуем.
Торгуем, например, металлами и полуфабрикатами из стали, оружием, тем же зерном, гражданскими самолётами и вертолётами и т.д. И если любое из предприятий, производящих это, ущемят - плохо будет всем, кто там работает.

Цитата:
Сообщение от дисс
Если в самом деле при покупке Мистраля они поделятся передовыми технологиями, то я за покупку. Но что-то сомнение берет - до сих пор никакими технологиями Запад не делился - кроме как розлив кока-колы и нечто подобное.
Насколько известно, без передачи технологий никто "Мистраль" покупать не собирается.

Цитата:
Сообщение от дисс
И надо понимать, что в таких изделиях, как автомобиль, самолеты, сверхскоростные поезда и прочие сложные изделия проявляется общий уровень научно-технического развития страны. Мы уже 20 лет стоим на месте, а другие страны ушли далеко вперед. Автомобиль или самолет - это комплексная проблема и ее должен решать не только сам "АвтоВаз", но вся страна. Например, развивать двигателестроение, а для этого нужна разработка различных сплавов со сверхнизким коэффициентом теплового расширения, иметь сверхпрочные дешевые материалы и т.д. и т. п. А все это возможно только при развитии всей нашей науки и техники, восстановлении различных НИИ, которые сейчас в загоне. Но и надо по примеру Китая все передирать у других стран, копировать хорошее, творчески перерабатывать и развивать.
А вот здесь с Вами соглашусь (пускай даже ценой недовольства моего работодателя и снижением гонорара). Про модернизацию одна говорильня, и при Путине, и при Медведеве, а воз и ныне там.

Цитата:
Сообщение от дисс
Производство мяса и мясопродуктов в РФ , млн тонн
при Советской России - 1985г-8,5, 1990 г- 10,1,
при нынешней - 2004 г -5,0, 2009 - 6,6
Опять циферки. Что-то большие сомнения вызывают данные по 1990 году. Где же оно (мясо) было-то в 90-м, когда кругом уже одна морская капуста осталась?

Цитата:
Сообщение от дисс
Между тем в настоящее время в отличие от конца 80-ых годов в России не наблюдается видимого дефицита мясопродуктов. Дело в том, что платежеспособный спрос невысокий.
Ну да, в советское время платежеспособность населения была намного выше, вот только удовлетворить её власть не имела никакой возможности. И цены поднять, дабы сбить дефицит, тоже не могла, так как находилась в жёстких идеологических рамках. В итоге - количество необеспеченных денег у населения росло в геометрической прогрессии, нужное количество товаров выпустить или закупить возможности не имели, цены поднять боялись, и всё это привело к краху, т.е. к перестройке, гласности и ускорению.
Устинович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 08:38   #48
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Устинович Посмотреть сообщение
Критикуя всё новое, представляющее потенциальную опасность, нельзя доводить дело да абсурда и возвращаться в каменный век.
По Вашему мнению возврат к отделке натуральными материалами - деревом, гранитом, другими экологически чистыми материалами , а также строительству с их использованием - это возврат в каменный век?
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 08:54   #49
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Устинович Посмотреть сообщение
Насколько известно, без передачи технологий никто "Мистраль" покупать не собирается.
Это нам так сказали, что дадут технологии. На самом деле Мистраль купим, а французы дадут для отмазки способ иготовления шурупа от унитаза и на этом все и закончится.Обычно такие вещи в новейшей истории РФ ни разу не получались. Напомните 3-4 случая, когда Запад в последние годы поделился важнейшими технологиями в технической сфере с нашей страной

А переезд Адмиралтейских верфей в Петербурге по моему мнению будет означать только их фактическое уничтожение, по крайней мере резкое ослабление потенциала и потерю наших уже имеющихся технологий.

То же саоме произошло с авиастроением. Наша страна не только не приобрела новые технологии на Западе, а, наоборот, потеряла до 25% уже имевшихся собственных технологий.

Цитата:
Сообщение от Устинович Посмотреть сообщение
Опять циферки. Что-то большие сомнения вызывают данные по 1990 году. Где же оно (мясо) было-то в 90-м, когда кругом уже одна морская капуста осталась?
Цитата:
Сообщение от Устинович Посмотреть сообщение
Ну да, в советское время платежеспособность населения была намного выше, вот только удовлетворить её власть не имела никакой возможности. И цены поднять, дабы сбить дефицит, тоже не могла, так как находилась в жёстких идеологических рамках. В итоге - количество необеспеченных денег у населения росло в геометрической прогрессии, нужное количество товаров выпустить или закупить возможности не имели, цены поднять боялись, и всё это привело к краху, т.е. к перестройке, гласности и ускорению.
Невозможно в двух словах обрисовать. Настоятельно советую пройти по ссылке на тему дефицита на нашем же форуме

http://www.kprf.org/showthread-t_7668.html

Ваше суждение ошибочно. Какие-такие могли быть у Горбатого жесткие идеологические ограничения?

Последний раз редактировалось дисс; 13.06.2010 в 09:25.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 09:14   #50
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Сообщение от Устинович>
Цитата:
Торгуем, например, металлами и полуфабрикатами из стали, оружием, тем же зерном, гражданскими самолётами и вертолётами и т.д.
Гражданскими самолётами торговал СССР, а Россия только обещает ими торговать.
Цитата:
Насколько известно, без передачи технологий никто "Мистраль" покупать не собирается.
Конечно технология сооружения "плавающего корыта" "Мистраль" куда сложнее технологии сооружения атомных крейсеров, авианосцев, АПЛ.
Цитата:
Где же оно (мясо) было-то в 90-м, когда кругом уже одна морская капуста осталась?

А это Вы предтечу российской "демократии", Горбачёва, спросите.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как "медведи" запудривают мозги. Об очередной "программной" статье "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 3 04.10.2009 14:34
Сам ты "хромая утка"! С.П.Обухов в «Правде» об ответе Путина на медведевское обращение Admin Обсуждение статей из красного интернета 1 15.09.2009 19:25
"Ежедневный журнал" о резком падении рейтинга "Единой России" Admin Выборы в России 0 18.11.2007 22:06
В.Ф.Рашкин: "Не в силе Бог, а в правде" - этот принцип не для "Единой России" Admin Обсуждение статей из красного интернета 2 17.11.2007 18:35
ЦИК РФ огласил "рейтинг" самых богатых партий после "Единой России": ЛДПР и СПС Admin Выборы в России 2 27.10.2007 10:39


Текущее время: 07:20. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG