Gena

Устинович! Вы бы так переживали об ужасах в современной России, как Вы переживаете о них в Иране.

дисс

Ахмадинежад нам никогда не угрожал, а фанатизма у него нет.

Что касается южных казахов - да, отличие от северных есть. Просто потому, что северные тесно контактировали с россиянами и мы стали близкими.А южные жили во многом по своим обычаям и стали даже наезжать на северных.
Но возможно, что ситуация в целом по стране сейчас изменилась в худшую сторону с советских времен.

Gena

Похоже и Вы пытаетесь пойти его путём. Только вот с масштабом у Вас что то не вытанцовывается.

Устинович

Я уже как-то говорил, что Иран вместе со своими ужасами и своим президентом меня интересует даже меньше, чем футбол по телевизору. Просто здесь к Ирану постоянно возвращаются, вот и приходится копаться в его грязном белье.

Вы про Абрамовича что-ли? Нет, ну в глубине души каждый из здесь присутствующих не откажется от таких богатств, как у него. Другое дело, каким образом это заработано и на что будет тратиться.

Устинович

А что же он, если не фанатик, свою страну на светский путь развития не направит? Хотя бы такой, как в Турции или Египте? Ясно же, что шариат - это мрачное наследие средневековья, полностью себя изжившее. И не говорите, что там главный не он, а муллы, это не так.
А насчёт - никогда не угрожал, лично он нет. Но в целом Иран (Персия) почти всю многовековую историю был нашим геополитическим соперником и врагом. Просто на вскидку могу вспомнить убийство нашего посла Грибоедова и всеобъемлющая поддержка моджахедов все годы афганской войны.

(С другой темы Вашу цитату взял, чтобы 10 раз к Ирану не возвращаться)
Почему Вы не желаете счастья иранской молодёжи, Дисс? Почему Вы считаете, что если они изменят свой режим с радикального на светский, то у них начнётся что-то похожее на нашу мрачную действительность? Вы что же, считаете, что люди в Турции, Египте, Эмиратах (то есть в светских мусульманских государствах) живут хуже и несвободнее, чем в Иране?

Alex7

Т.е. не танцевать - а просто у стенки стоять.
Пить только воду, даже кофе крепкий наверное запретите.
Ну и зачем туда ходить молодежи?

дисс

Он не должен терять поддержки духовных лиц - они в Иране играют большую роль, Ахмадинежад не может в одиночку решать все вопросы. А радикализма - типа как у нас на Кавказе или в Сауд Аравии - там нет. И в этом заслуга Ахмадинежада
Светский путь развития Турции и Египта подпитывается прежде всего российскми деньгами. В ту же Турцию наши "челноки" вбухивают ежегодно по 8 млрд долларов. За 20 лет 160 млрд долларов, а с учетом туризма не меньше 200-250 млрд долларов. Вот такой подарочек с нашей стороны - но с огромным ущербом для себя.

Господин Устинович, Вы упорно гнете свою прозападную линию

Специально даже недавно по этому поводу дерьмократы даже фильм выпустили, чтобы мы воспылали ненавистью к иранцам и Ахмадинежаду. И в случае агрессии США хлопали бы в ладоши и вопили: "так их, отомстите за Грабоедова!".
Моджахедов в Афганистане поддерживали прежде всего США через Пакистан. Однакож никто из дерьмократов сейчас не призывает отомстить америкашкам - хотя они и есть главное зло. А события с Грибоедовым случились давно и там до конца все не ясно, кто натравил. Неохота влазить в это дело и терять время, но в уголках памяти стоит, что это провокация англичан, которые хотели вытеснить Россию с этого региона.
С Ираном Россия никогда не воевала.
А явным многовековым геополитическим соперником и врагом России в этом регионе как раз были Турция, с которой происходили мнгочисленные кровавые войны и Англия, которая в этом регионе вела хитрую подковерную работу по настраиванию руководства других государств против России и всячески втихую и въявную нам гадила.

Я не желаю иранской молодежи такого всеобъемлющего "счастья", как у нашей молодежи А Турцию, Египет Запад отблагодарил за прозападную политику деньгами России. Они - не показатель.
Не знаю, какая там светскость в Эмиратах? Нефть есть, а светскость?
И в Турции и Египте вопрос полностью не решен, постоянно в "верхах" ставится вопрос о возвращении к прежним традициям. Люди же видят, что западные духовные ценности - это мерзость и деградация

Иранцы и иранская молодежь жили бы намного лучше, если бы не блокада США, всего Запада. Это обычная тактика Запада - сначала за счет блокады резко ухудшить экономическое положение населения в противостоящих Западу странах, вызвать недовольство среди населения. особенно политически незрелой молодежи и затем свргнуть верхи и поставить своих марионеток в руководство. А потом будут десятилетиями из этой страны за бесценок вывозить природные богатства в США, Европу.

Gena

Устинович! Безапелляционность Ваших суждений была бы понятна, если бы Вы были участником(или хотя бы очевидцем) событий.

Устинович

Вы про какие события спрашиваете?

Устинович

Разница в том, что Пакистан не мог не поддерживать моджахедов, США не позволили бы. А вот Иран оказывал такую же мощную поддержку всем чем можно исключительно по собственной воле, т.к. все контакты с американцами у них были заморожены. В результате, на всей западной части Афгана (около трети всей территории) действовали моджахеды, обученные и вооруженные в Иране. Доходило даже до того, что однажды наши по ошибке уничтожили иранскую погранзаставу, и дело чуть было не закончилось войной. (это известный факт)
Недаром, тогдашний лидер Ирана Хомейни заявлял, что - СССР хуже, чем США и Англия вместе взятые.

И раньше Россия не раз воевала с Персией, посмотрите Википедию, я насчитал 5 плюс мелкие операции.
Так что, врагом персы для России были не меньшим, если не большим, чем турки.

Речь не об экономике, как раз с этим у Ирана всё более-менее. Я говорю о нежелании людей жить по средневековым чудовищным законам. И если руководство Ирана будет в своих шариатских законах упорствовать, то дело действительно кончится "цветной" революцией.